Я все время повторяю одно и тоже... повторюсь еще раз. Все бредни про литву которые тут пишут креф и прочие просто видимо от недостатка информации. ну не интересуются люди по настоящему. Нууу я могу посоветовать то же самое что советуют тем кто пишет об израиле - ну если вам интересно - приезжайое в литву хоть на пару дней и даю 100 %, что больше вы всю эту параноидальную чушь писать не будете. Если вы конечно порядочные люди.
> Я все время повторяю одно и тоже... повторюсь еще раз. > Все бредни про литву которые тут пишут креф и прочие просто видимо > от недостатка информации. ну не интересуются люди по настоящему. quoted1
Тогда почему ты не можешь опровергнуть ничего из вышесказанного? Докажи,что в Литве другая ситуация. Какая именно. Слушаем.
>> Литва и есть частью ЕС так что ЕС не своим в Литве помогает а поможет Литве как части себя. quoted2
> > Если бы... ЕС - это вам не СССР,где все были равны. В ЕС есть \"высшие\" и \"низшие\" страны. quoted1
Зачем так гнать? Хотя ладно, докажите сие утверждение. Насчет же СССР то это было сверхцентрализированное государственное образование. Литва как и все другие республики все-во лишь названия административных единиц.
>> Насчет же местной буржуазии. Она есть. Ее просто не может не быть. > > Конечно.Это особо-приближенные к оккупантам. Или проще : самые продажные рабы. quoted1
В начале так. Все кушать хотят, одеваться. Причем как можно лучше. Но именно они потом и составляют ядро сил ратующих за независимость.
>> Исторический опыт нас учит, что даже в странах - европейских колониях образовывалась своя национальная буржуазия и что фактически приводило к их отделению. Конечно в Литве действуют транснациональные корпорации, как у вас и у нас. В следствии своего не большого размера они не могут позволить себе иметь во всех отраслях национальный бизнес. > > Это значит - колония. quoted1
Это значит СОВРЕМЕННЫЙ МИР. Период автаркии давно канул в лету. Это не под силу не одной державе в этом глобальном мире.
>> В многих отраслях современного бизнеса есть некие порог величины компании ниже которого она убыточна. Но в их филиалах кто работает? не местное население? > > Местные обслуживают ТНК.Это неорабство. quoted1
За аналогией те кто \"обслуживает\" местные компании - просто рабы?
>> Я уверен в том, что через лет 20-30 в мире будет 1-2 известные транснациональные компании с Прибалтики. Возможно даже уровня скандинавской Нокии. > > Брюссель не позволит. Литовцы лет через 20-30 вообще исчезнут,если останутся в составе ЕС. Ассимилируют их. Как Гитлер мечтал. quoted1
Чем сильнее государства члены ЕС - тем сильнее сам Союз. Это основной принцип благодаря которому ЕС одна из самых притягательных организаций. Если литовцы не исчезли во времена Союза то и не исчезнут и теперь. Все таки мультикультуризм....
> Но насчет Китая и университетов, пока создадут, пока посадят, пока воссоздадут цепочку то это уже действительно старьем будет. quoted1
Ну неделька или две упорной работы нескольких китайских университетов (каждый по своему вопросу технологии) и устройство будет готово (цена ниже/качество хуже). Но оно будет! И покупатели на него найдутся. Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Поймите, что российские чинуши это данность русского общества. Причем одна из определяющих его сил. Их зависимость это и часть зависимости России. quoted1
Вопрос был: Кто от кого больше зависит? Чинуши в крайнем случае могут пересесть на китайские автомобили, или там японские, или корейские или (в худшем случае) на россиские. Европейцы на другую нефть пересесть не смогут И что за понятие: данность российского общества? - это какая-то аксиома? Если ты используешь это понятие, не мог бы ты описать данность украинскогообщества? Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Согласен. Но мы же говорим о нефтедобывающих странах? Какой является и Россия. Так вот случаев технологических рывков таких государств не зафиксировано мировой историей. quoted1
Уважаемый Нефть стали продавать не так давно в производственных масштабах. Лет 70 назад - это много для истории??? Может у России есть шанс стать первопроходцем?! Вот к примеру царская Россия продавала зерно, лес, уголь и проч. И вдруг появился СССР, которому зачем-то понадобилось строить космические ракеты, строить полностью независимое производство и соревноваться с самими США. Istoruk писал(а) в ответ на сообщение:
> Товар(убыточный) просто перестают производить. И на вашем рынке они встретят конкуренцию со стороны Франции и Германии. От нее не убежишь. Причем хочу вам напомнить что рынок России в разы меньше чем рынок ЕС. quoted1
Допустим производство китайских клонов iphon-ов будет убыточно при продаже в Швеции, но прибыльно при продаже в России. У шведов платежеспособность (грубо говоря зарплаты) выше чем у россиян и они могут позволить себе качественный телефон, а не п@дъебку. Единственный рынок где Литва может конкурировать (особенно в кризис) - это Россия! Правда кроме как в строительной области и пищевой, ей то и конкурировать нечем!
>Тогда почему ты не можешь опровергнуть ничего из вышесказанного?
> Докажи,что в Литве другая ситуация. Какая именно. Слушаем. quoted1
Что я должен опровергать? ни одного доказательного утверждения тут не было. Как мне ВАМ доказывать? опять цитатами из интернета? так вы с легкостью приведете мне 10 цитат наоборот и скажете что ваши цитаты правильны, а мои ложны. Как и что доказывать? А как человек проживший в литве 60 лет могу вам сказать - Литва не Россия. Здесь всегда так было - по статистике 20 процентов безработных. Верно. А на деле из них 75% всегда потихоньку при деле. Литовцы никогда не будут нищенствовать. Я подобное в сербии видел только. И всегда будут сыты. Уж вы мне поверьте. на карачках интиллигент будет обрабатывать клочек земли, но голодать не будет. И пьянствовать не будет. И ж и д ов обвинять что пить приучили и кусок хлеба отбирают не будет. Работать будет. Но про это статистика молчит и цитатами, надерганными в интернете я вам этого не докажу. недаром там много литовского капитала в сербии. Точно есть что то общее в смысле работящести. А слушаться брюсселя... ну что ж ... брюссель ведь помогает худо бедно. А москва только доила. В те времена любой знал, что литва - страна донор. Это теперь только у вас появились вот такие как креф. которые с пеной у рта будут доказывать недоказуемое.
> Зачем так гнать? Хотя ладно, докажите сие утверждение. Насчет же СССР то это было сверхцентрализированное государственное образование. Литва как и все другие республики все-во лишь названия административных единиц. quoted1
И что? В СССР не было \" высших\" или \" низших\" республик. У всех были равные права и все республики одинаково управлялись из центра.
> В начале так. Все кушать хотят, одеваться. Причем как можно лучше. Но именно они потом и составляют ядро сил ратующих за независимость. quoted1
В Литве таких не наблюдается пока .Литва полностью под контролем Пиндостана. Им даже президентов и премьеров от Госдепа присылают. Среди местных не нашлось .
> Это значит СОВРЕМЕННЫЙ МИР. Период автаркии давно канул в лету. Это не под силу не одной державе в этом глобальном мире. > quoted1
Да. современный мир - неоколониален. Значит опять вывод : Литва - колония.
> За аналогией те кто \"обслуживает\" местные компании - просто рабы? > quoted1
Нет в Литве местных компаний. Брюссель их запретил.Только ТНК, а население - рабы.
> Чем сильнее государства члены ЕС - тем сильнее сам Союз. Это основной принцип благодаря которому ЕС одна из самых притягательных организаций. Если литовцы не исчезли во времена Союза то и не исчезнут и теперь. Все таки мультикультуризм.... quoted1
Исчезнут. ЕСу литовцы не нужны. Разбегутся по Швециям,Англиям и Польшам и ассимилируются там.. Одна надежда на русское население Литвы. Может они сохранят страну. На литовцев нет никакой надежды,потому что литовцы - это небольшое племя,государство они не способны создать. Против природы не попрешь.
Что именно выдоила Москва? Кто вам промышленность создал ,школы,больницы строил? Неужели пиндосы???
> В те времена любой знал, что литва - страна донор. quoted1
Не было этого никогда. Прибалтика сидела на дотациях. Дешевые энергоресурсы получала.
> Это теперь только у вас появились вот такие как креф. > которые с пеной у рта будут доказывать недоказуемое. quoted1
Что именно ? Что Брюссель теперь вами понукает? Что Литва теперь не имеет собственной промышленности и экономики культуры и истории? Где известные актеры и певцы Литовской ССР? Почему не блещут в Лондоне и Париже, а подъедаются в Москве?
> Кто вам промышленность создал ,школы,больницы строил? Неужели пиндосы??? quoted1
НАМ никто и ничего не создавал. Создавали литовцы все слава богу сами, своими собственными руками. Кстати в литве никогда не было мигрантов из СССР. В литвае всегда было применрно 20 проц. не литовцев и все это были люди для которых литва естественная родина - белорусы и поляки в основном. И евреи конечно когда то.. Поэтому ИМ никто ничего не создавал. все сами. Остальной бред я даже анализировать не стану. Кроме вселенской злобы (как это обычно у русских) -на литовцев, на американцев, на кого угодно, в этих бреднях нет ничего
> НАМ никто и ничего не создавал. Создавали литовцы все слава богу сами, своими собственными руками. quoted1
Откуда у вас столько литовцев взялось,чтобы строить? Хватит ерунду говорить.
Литовцы - небольшое племя.Чего они сами могли создать? До СССР литовцы вообще кроме с.х. ничем не занимались. Не умели. В СССР литовцам хоть образование дали.Промышленность создали. Дешевые энергоресурсы получали . На литовском языке разрешили говорить .Немцы ,поляки литовцам этого не позволяли.
> Кстати в литве никогда не было мигрантов из СССР. quoted1
Какие иммигранты?? Литовская ССР была республикой СССР.Все были равны и жили где хотели.
Литва может выйти из Евросоюза Начата борьба за выход из ЕС и создание «национального государства». На минувшей неделе в Литве, на волне поднявшегося патриотизма, вполне серьезно стали говорить и о возможности выйти из Евросоюза и строить свое отдельное «национальное государство». Литовские СМИ пишут о новом зародившемся «Движении национального сопротивления Жальгириса», аналоге Саюдиса, которое создал и раскручивает руководитель и собственник медиа-концерна Respublika. Издания концерна (среди которых наиболее многотиражная газета Литвы) из номера в номер печатают материалы в поддержку «патриотизма» и «литовскости», защищаясь от тех, кто обвиняет патриотов в «фашизме», «ксенофобии» и «антисемитизме».
Характерный пример – слова из интервью газете Respublika члена нового движения, философа, известного политика, сигнатора Ромуальдаса Озоласа: …»Европейское Сообщество, позднее модифицированное в Евросоюз, поглотило нас, выдвигая обязательства, направленные против статуса национального государства как государства самостоятельного. Требуя продавать земли тем, кто приходит с большим капиталом с Запада, приватизировать все крупные государственные предприятия, банки, допускать пока только в самоуправления людей от Союза, которые перенимают власть в общинах и таким путем осуществляют так называемую интеграцию. А что было оставлено нам? Здравоохранение, образование и культура. Сейчас в этих сферах и грыземся. В остальном все спокойно, потому что это уже не принадлежит нам. Банков и предприятий у нас нет, сельское хозяйство уничтожено, не меньше трети литовской земли – уже не собственность литовцев… Такого еще не было за всю тысячелетнюю историю попыток поработить нас.»
Глупость и брехня - нет никкого \"движения Жальгирис\" - нет ни членов ни мероприятий нет ничего . Озолас точно выжил из ума (или был чем то обкуренным когда давал интервью) потому что в его высказывании явная неправда и полное незнание предмета. Поясняю: 1. Тезис о том что треть земли уже не собственность литовцев - неправда. Нет никаких иностранных землевладельцев. 2. Тезис о каких-то \"людях ЕС, которые перенимают власть в общинах\" (я правильно понял - Союз - это ЕС?) полный бред. На всех выборах всех властных структур учавствуют только местные партии и нет никаких людей \"назначенных\". Во властных структурах ЕС есть наши представители, а вот наоборот - нигде в ЕС. Бред умалишенного. 3 Могу назвать несколько предприятий, которые Озолас не знает (ответ на вопрос \"А что было оставлено нам?\") \"Азот\", Кедайняйский химкомбинат, Акмянский \"Цемент\", Мажейкяйский НПЗ, четыре ТЭЦ, множество мелких предприятий легкой, пищевой, мебельной промышленности. Для страны с населением в 3,5 миллиона жителей (один крупный город) промышленности более чем достаточно. Креф понятия не имеет как и чем живет Литва а с пеной у рта повторяет свои выдумки. Вот на счет рабов - в СССР были не рабы а крепостные а сейчас большинство населения в любой стране - свободно нанимаемые работники. Раб от свободно нанимаемого работника отличается тем, что не может поменять места жительства, работы, не имеет политических прав, не имеет права владеть оружием. Жители Литвы всеми этими правами пользуются. А вы пользуетесь, свободные граждане РФ?
> При СССР были деньги, покой и не было западного товара.
> При ЕС западного товара полно, а денег и уверенности в завтрашнем дне у народа нет. > > Так говорит простой народ quoted1
Товар есть, а купить нельзя. Прибалты едут в приграничные районы в Россию затариваются продуктами. А ЕС помогает в Прибалтике только европейским собственникам.Т.е. себя поддердивает - оккупантов. А местное население подъедается на ремонте подержанных авто,которые в Россию продают. В России работают множество латышей,эстонцев и литовцев гастарбайтеры.
>Какие иммигранты?? Литовская ССР была республикой СССР.Все были равны и жили где хотели.
Не ИМмигранты а мигранты. Я подчеркнул что НЕ литовцев было всего 20 проц и это были не приезжие из россии а коренные жители литвы. вот коренные жители и строили. Я хотел подчеркнуть что приезжих не былою А про свободное передвижение по СССР это вы расскажите тому кто там не жил. Жесточайший режим прописки был и преодолевать его было ооочень сложно. И историю вы знаете крайне плохо. Литовский язык был нормальном пользовании всегда. Этот язык намного древнее русского (языковеды это прерасно знают) литовцы никогда его не теряли и всегда им пользовались.
Повторяю: всегда литва была донором в экоомике СССР, то есть давала больше чем получала. Тому была и есть обьективная статистика. Грамотные люди это знают. А вы люди безграмотные и в экономике и в истории. Поэтому и спор вялый. Бурно можно спорить с людьми знающими, а вы о литве не знаете практически ничего. И кроме животной злобы я тут ничего не усматриваю.