Кирад: Ничего не имею против сектантов, если они не суются куда ни попади с учением своего самозванного \"наставника\".
Пусть Кирад успокоится – к сектантам я не принадлежу, меня интересовало познание Бытия со всех его сторон и особо занимает вопрос кармы, поскольку из Бытия никто не может уйти. Добавлю, что источники, из которых я знаю о гибели души трех перечисленных категорий, чисты и истинны и не так много времени пройдет, как эта возможность /использованная здесь/ войдет в мир и станет со временем общедоступной.
С каких это пор я стал либералом?!))) Не был и не буду.))))
В таком случае по какому праву требуете к себе либерального отношения в то время, как здесь всегда было отношение самое не либеральное? Ведь в смертный грех втягивают молодежь... о каком либерализме здесь возможно понимать?
======
Брамис: Небось, Создатель лично поведал? Так и сказал: \"Пусть твой сын, дочь Моя, лучше будет вором и мокрушником, но только не геем! Ни в коем случае не геем!\" И кстати, если Создатель так не любит алкашей, то почему Сын Его Единородный, как только начал творить чудеса, то первым делом превратил воду в вино? А? На свадьбе? В Канне Галилейской? Почему? И почему Бог-Отец не указал Ему строго на недопустимость таких выходок? Боюсь, что вы, сударыня, не слишком-то в курсе Его предпочтений...
Брамис, вы забываете, что Библия – книга духовная, а не плотская, но судите о написанном в ней по-плотски и тем самым много кощунствуете. Откуда вы знаете, что скрывает символ вина в Библии? (хотя и это указано).
Брамис: Не верю. Если отбросить родительский эгоизм, т.е. стремление заставить сына быть таким, как родители, или добиться того, к чему радители стремились, но так и не смголи достичь, если отбросить все это, то родители должны желать своим детям только счастья! И если уж их сын родидся не таким, как многие — это не должно сломать ему жизнь и перекалечить судьбу. Верно, мамаша?
Брамис, представьте, что ваш сын стал геем. Ваше ощущение? Ваши действия? Думаю, не будете считать счастьем для своего дитя закончить на «паршивой овце в стаде» цикл его воплощений. Вы толкуете о родительском эгоизме, а эгоизм, не считающийся со своим сыновьим долгом, трагедией и болью родных, желавших продолжать род свой во внуках своих и иметь счастливую старость? Или они этого не заслужили?
00:08 02.08.2009
Nicolisk писал(а) в ответ на :
> Откуда вы знаете, что скрывает символ вина в Библии? (хотя и это указано).
Недосуг мне разгадывать шарады и ребусы. Если написано \"вино\", я читаю \"вино\". ( а не \"уксус\"). Если написано \"воскрес на третий день\", я читаю \"воскрес на третий день\" (а не \"был выкраден с целью распускания слухов о воскрешении\").
> Брамис, представьте, что ваш сын стал геем. Ваше ощущение?
Мои ощущения — это всего лишь мои ощущения. Не более того. А жизнь моего сына — это жизнь моего сына. В любом случае, я постараюсь растоптать свой эгоизм и засунуть свои ощущения... куда подальше. (Правда, у меня — дочь).
01:28 02.08.2009
Nicolisk писал(а) в ответ на :
> Пусть Кирад успокоится – к сектантам я не принадлежу, меня интересовало познание Бытия со всех его сторон и особо занимает вопрос кармы, поскольку из Бытия никто не может уйти. Добавлю, что источники, из которых я знаю о гибели души трех перечисленных категорий, чисты и истинны и не так много времени пройдет, как эта возможность /использованная здесь/ войдет в мир и станет со временем общедоступной.
Ничего вы, фройляйн, не знаете... Познание бытия, карма, гибель души... ))) Поди, прочитала брошюрку, рекомендованную своими же товарками — вот и всё \"знание\". Что библию не читала, про то уже понятно. Про карму?... Поди и Трипитаку не открывала. Ламаизм от джайнизма не отличишь... а туда же — \"истинные источники\"!!!))) Да лан! Чего уж там.))
> В таком случае по какому праву требуете к себе либерального отношения в то время, как здесь всегда было отношение самое не либеральное? Ведь в смертный грех втягивают молодежь... о каком либерализме здесь возможно понимать?
\"Говорить\"? Вы, хотели сказать \"говорить\"?. Никогда не требовал к себе либерального отношения. Что вы там себе придумываете?! Требовать к себе либерального отношения для меня более противоестественно нежели требовать гомосексуальной любви.))) Я прагматик, мадемуазель. С тем и подохну.))))
======
> Брамис, вы забываете, что Библия – книга духовная, а не плотская, но судите о написанном в ней по-плотски и тем самым много кощунствуете.
Хе-хе))) Да неужели!)))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))) Читайте \"Песню песней\"! Это самая откровенная плотская любовная лирика во всей иудейской литературе.)))
09:11 02.08.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
> Поди и Трипитаку не открывала.
Насколько я знаю (могу ошибаться) в канонических книгах христиан ничего не говорится не только о Трипитаке, но и вообще господин Шакьямуни проигнорирован и обойден молчанием. Видимо, не пользовался он особой популярностью в первом веке новой эры на Ближнем Востоке.
12:03 02.08.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
> Насколько я знаю (могу ошибаться) в канонических книгах христиан ничего не говорится не только о Трипитаке, но и вообще господин Шакьямуни проигнорирован и обойден молчанием. Видимо, не пользовался он особой популярностью в первом веке новой эры на Ближнем Востоке.
DВ христианстве и учения о карме нет.)))
08:40 03.08.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
>>Наверное, Кирад женщин-то не очень любит
> > Но ты же — не баба базарная? Зачем же так по-базарному, совсем уж... Это же — не уважать себя, в первую очередь! Два раза фи!
Поясните, если можно, в чем выразилась базарность? В самом деле, даже Вы обратили внимание на это удивительное раздражение Кирада на даму ничего не написавшую обидного .
Я привел, на мой взгляд, единственное тому объяснение - раздражение на её гендерные признаки. Пусть и не видимые в данной ситуации, но предполагаемые..
А если у Вас есть другое объяснение его раздражению - так приведите его, пожалуйста.
Bramis писал(а) в ответ на :
>И если уж их сын родидся не таким, как многие — это не должно сломать ему жизнь и перекалечить судьбу. Верно, мамаша?
Nicolisk искренне и просто написала то, что скажет любая женщина на Украине или в России. Пойдите на улицу и задайте вопрос ста женщинам и получите сто подобных ответов. Это голос природы. Возражать ему - бессмысленно. С этим нужно считаться. А интересно, можете Вы свою мать назвать\"мамаша\"?
Как очень верно сказал Патриарх Кирилл: либерализм обманывает людей - он утверждает, что нет разницы между нормой и грехом - это словно бы нет разницы между истиной и ложью.
>> >> Но ты же — не баба базарная? Зачем же так по-базарному, совсем уж... Это же — не уважать себя, в первую очередь! Два раза фи!
> > > Поясните, если можно, в чем выразилась базарность? > В самом деле, даже Вы обратили внимание на это удивительное раздражение Кирада на даму ничего не написавшую обидного . >
> Я привел, на мой взгляд, единственное тому объяснение - раздражение на её гендерные признаки. Пусть и не видимые в данной ситуации, но предполагаемые.. > > А если у Вас есть другое объяснение его раздражению - так приведите его, пожалуйста.
Очевидно, что для Тон(а)15 ничего раздражительного небыло в её заявлении. Он ведь тоже не читал библию и не знает, что там сказано в послании Павла к римлянам. А потому и любая ахинея, выданная за слова Павла, ему прокатит. Он даже не поймёт, что такого сказала эта Nicolisk. А сказала она:
> А вот причину появления этих аномалий и Соломон и Павел (посл. Римлянам) указывали, как прямое следствие претворение Образа Бога (вездесущего Абсолюта) в образ человека или твари: в данном случае Церковь подает нам его в образе Иисуса. Церковь будет очень удивлена, что она причина и виновница мужелоства и многих пороков, но это – факт,
Для тех, кто совсем не врубается — речь идет о аномалиях (перверзиях), как о прямом следствии воплощения божьего начала в человеке. Ещё проще говоря — Иисус стал причиной распространения гомосексуализма. Но зачем Тон(у) вникать в такие сложности!? Ему проще найти гендерный фактор. Он ведь так \"сдержан в оценках\"...)))
07:20 04.08.2009
ton15 писал(а) в ответ на :
> А если у Вас есть другое объяснение его раздражению - так приведите его, пожалуйста.
Уважаемый Кирад сам все объяснил. Мне тут сказать нечего.
> Пойдите на улицу и задайте вопрос ста женщинам и получите сто подобных ответов. Это голос природы. Возражать ему - бессмысленно. С этим нужно считаться. > А интересно, можете Вы свою мать назвать\"мамаша\"?
Очень хорошо! Давайте спросим, сколько женщин из 100 согласятся отречься от сына, проклять его и пожелать ему бед и напастий, если он родится геем? Каков будет результат, как думаете? В слове \"мамаша\" не вижу ничего оскорбительного. Обычно в детских садах воспитательницы так обращаются к родительницам. И те не обижаются. А Кириллу Гундяеву следовало бы, на мой взгляд, поучать паству не только проповедями, но личным примером...
14:13 04.08.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
> Очень хорошо! Давайте спросим, сколько женщин из 100 согласятся отречься от сына, проклять его и пожелать ему бед и напастий, если он родится геем?
С чего Вы взяли что хоть одна скажет именно это? Вы должно быть не прочли слова Nicolisk, на которые возражал Bramis. вот прочтите:
Nicolisk писал(а) в ответ на :
> Я думаю, что не секрет для вашего пола, что всякая мать боится за своего сына – сердце ее болит о том, чтоб не стал на этот путь и для нее это будет большим ударом, который она может и не пережить.
Прочли? А вот теперь и комментируйте.
15:38 04.08.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
> речь идет о аномалиях (перверзиях), как о прямом следствии воплощения божьего начала в человеке. Ещё проще говоря — Иисус стал причиной распространения гомосексуализма.
Ну все, пипец - приехали. Дальше некуда. Да Вы любовь в ближнему, в христианском смысле, поняли, видимо, в гомосексуальном смысле. Тоже мне нашли крайнего - за Иисуса спрятались. Ахинея
21:32 04.08.2009
ton15 писал(а) в ответ на :
>Прочли? А вот теперь и комментируйте.
Не могу комментировать то, что мне не вполне понятно. Я бы еще понял, если бы сердце Николиск болело зо то, чтобы сын ее не стал вором, насильником, маньяком, убийцей, наркоманом, алкоголиком, нищим, бомжом, неизлечимо больным, сумасшедшим, неудачником, затюканным подкаблучником, одним словом — чтобы он не был несчастным, отверженным, неприкаянным. Это я бы понял, конечно... Рост, цвет глаз и волос, расовая и национальная принадлежность, политические взгляды и сексуальная ориентация не должны быть источником несчастья человека (и, тем более, его родителей).
>> речь идет о аномалиях (перверзиях), как о прямом следствии воплощения божьего начала в человеке. Ещё проще говоря — Иисус стал причиной распространения гомосексуализма.
> > > Ну все, пипец - приехали. Дальше некуда.
> Да Вы любовь в ближнему, в христианском смысле, поняли, видимо, в гомосексуальном смысле. > Тоже мне нашли крайнего - за Иисуса спрятались. > Ахинея
Поразительно!!! Толи Тон не то читает, толи вообще неадекватен. Речь шла о прямой цитате:
> А вот причину появления этих аномалий и Соломон и Павел (посл. Римлянам) указывали, как прямое следствие претворение Образа Бога (вездесущего Абсолюта) в образ человека или твари: в данном случае Церковь подает нам его в образе Иисуса. Церковь будет очень удивлена, что она причина и виновница мужелоства и многих пороков, но это – факт,
Вам не нравится, как я понял это высказывание? Тогда интересно, как его поняли вы? Как любовь к ближнему в христианском смысле? Я угораю от этого Тона.)))))))
09:44 05.08.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
> Не могу комментировать то, что мне не вполне понятно.
Ну тогда примите мнение женщин-матерей по этому вопросу просто как факт
09:52 05.08.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
> Вам не нравится, как я понял это высказывание?
Действительно, я прочел в Вашем посте её, а не Ваше высказывание. И с ним я не согласен.
В данном случае я, действительно, совершенно напрасно напал на Вас . Хотя и раздражаться по поводу её фразы не стану.
> > > Действительно, я прочел в Вашем посте её, а не Ваше высказывание. > И с ним я не согласен.
> > В данном случае я, действительно, совершенно напрасно напал на Вас . > Хотя и раздражаться по поводу её фразы не стану.
Я рад, что вас не раздражает прямая клевета на православную веру и христианское учение... Однако навряд ли вы в таком случае имеете моральное право рассуждать про \"любовь к ближнему в христианском смысле\". Мусульмане за такие оскорбления готовы воевать с обидчиками... И никто в их позиции не ищет \"гендерного\" смысла...Но ведь это мусульмане. \"Дикий народ\"! А с христианами можно?! Вам осталось только извиниться за нескромные намёки...
