> И я так понял, Кирад и Брамис, что положительное у вас отношение к пропаганде гомосексуализма. > > В таком случае, с вами мне все ясно.
Ты понял только то, что сам себе напридумал! Ты с тем сюда и пришел, чтобы своё мнение высказать. А что другие говорят — тебе пох. Да и зачем тебе в смысл чужих высказываний вникать?! Ты же уже решил для себя, что правильно только то, что тобою придумано. Ты и разницы не видишь — что жевачка, что перверзия... Ты, наверное искренне полагаешь, что и материнство можно рекламировать как жвачку.)))) Софист доморощеный... Именно, что с тобой всё ясно.)))
16:49 28.07.2009
Ну сам посуди, Кирад.
Bramis писал(а) в ответ на :
>> Что если Ваш внук под воздействием извращенной пропаганды, станет красить губы, а потом и \"выйдет за муж\"? > > Вероятность того, что мой будущий внук станет гомосексуалистом — 2-2,5%. Того, что им станет Ваш внук — точно такая же.
Логика есть в ответе?
И так по всем постам. А еще говорите - софистика. Чего юлить? Вот. какое лично Ваше отношение к пропаганде гомосексуализма? И нечего обижаться.
> Вот. какое лично Ваше отношение к пропаганде гомосексуализма?
> И нечего обижаться. > > Да вы и не обиделись
Разумеется не обиделся.)) на что тут обижаться?! Да и не в том я возрасте уже....
Что касается пропаганды гомосексуализма, то где вы её видели? Ни по телевизору, ни по радио, ни в газетах ничего такого нет. Пропогандой вы называете собственно сам факт существования гомосексуалистов. Это вроде байкеров! Нигде никто за них не агитирует, а вот они соберуться в стаю и едут по дороге с флагами и ревом моторов всё глушат... Или устроят слёт у озера, или на городской площади табором встанут — вот и пропаганда! )))) А вы бы, поди, хотели, чтобы гомы в пещерах скравались, в укрывищах себя схоронили? Беда только в том, что гомосексуализм еще как-то генетически завязан на творческую деятельность. Вот если спросить вас — согласны ли вы были бы иметь в России композиторов уровня Чайковского, но при этом они все будут гомосексуалисты? Что ответите? Или вот! Актёр, сыгравший Гендальфа — открытый гомосексуалист! Его надо ли из шоубизнеса турнуть, раз он одним своим видом \"пропагандирует\" нетрадиционную сексуальную ориентацию?
> Ну сам посуди, Кирад. > > Bramis писал(а) в ответ на сообщение: >
>>> Что если Ваш внук под воздействием извращенной пропаганды, станет красить губы, а потом и \"выйдет за муж\"? >> >> Вероятность того, что мой будущий внук станет гомосексуалистом — 2-2,5%. Того, что им станет Ваш внук — точно такая же.
> >
> Логика есть в ответе? > > И так по всем постам. А еще говорите - софистика. Чего юлить?
Логика есть, конечно... Вы же задаёте риторический вопрос — \"Что, если....???\" И что же по-вашему должен был ответить Брамис? Сказать, что повесится? Или пойдет, свечку богу поставит? Или сам себе любовника заведет? ))) Вопрос \"Что, если..?\" если не риторичен, то уж слишком гипотетичен... Что, если бы он вёз патроны!? Что, если бы он вёз макароны?! Брамис лишь повторил вполне логичную мысль, что вероятность того, что его сын будет гомом — 2,5%. Точно такая же вероятность, что и ваши дети будут гомами. Вот, опять гипотетика! Если к вам придет сын и скажет: Папа, я гом! — что сделаете? Пристрелите? Выгоните из дома? Проклянете?
Всегда приятно и легко осуждать чужих. Еще проще бороться с неконкретным каким-нибудь явлением. Настоящее понимание проблемы наступает тогда, когда эта проблема приходит в дом и говорит: \"Папа (мама)! Я голубой!\" )))
20:31 28.07.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
> Беда только в том, что гомосексуализм еще как-то генетически завязан на творческую деятельность.
Со всем, что ты написал в последних постах, я полностью согласен. Но вот этот тезис, мне кажется, стоило бы раскрыть. Считаешь ли ты, что среди геев больше людей талантливых, чем бездарных, или что среди талантливых и ярких личностей процент геев больше, чем в обществе в целом? Действительно ли мы имеем здесь дело со сцепленной наследуемостью? Я, честно говоря, никогда об этом не задумывался. Среди величайших рокеров, насколько мне известно, был лишь один — Фредди Меркьюри, да и тот творил, скорее, в стиле глэм-рок... И, на мой взгляд, он по всем параметрам уступает ярчайшему гетеросексуалу — Роберту Планту. А вот среди попсовиков их немеряно, есть даже понятие \"педо-поп\". Почему бы?
22:25 28.07.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
> Считаешь ли ты, что среди геев больше людей талантливых, чем бездарных, или что среди талантливых и ярких личностей процент геев больше, чем в обществе в целом? Действительно ли мы имеем здесь дело со сцепленной наследуемостью? Я, честно говоря, никогда об этом не задумывался. > Среди величайших рокеров, насколько мне известно, был лишь один — Фредди Меркьюри, да и тот творил, скорее, в стиле глэм-рок... И, на мой взгляд, он по всем параметрам уступает ярчайшему гетеросексуалу — Роберту Планту. А вот среди попсовиков их немеряно, есть даже понятие \"педо-поп\". Почему бы?
Не припомню, чтобы на эту тему проводились какие-то специальные исследования... Да и как их проведешь?!))) Но мне сдается, что некоторая связь всёже есть. Некоторые люди рождаются с большей восприимчивостью к прекрасному, с большим творческим потенциалом. Это то, что называется талант. Эта способность сопровождается и яркостью, необычностью в поведении... Такие люди всегда немного выделяются из общей массы. Не знаю, как там обстоит соматически, но среди гомов очень много творческих людей. Ты вспомнил Фреди (Фарух Булсара). Но он был скорее бисексуал. Я припомню Элтона Джона и Девида Боуи... Однако тут наблюдается крен в сценическую пластику и визуализацию... Недаром гомов так много в театре, балете (вообще в танцевальном искусстве), в моде, среди стилистов, дизайнеров... Вообще, конечно, это скользкая тема... Всё на домыслах...)))
22:48 28.07.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
>Ты вспомнил Фреди (Фарух Булсара). Но он был скорее бисексуал.
Это не так. Фредди был стопроцентный гомосексуалист. Очень рекомондую книгу о нем, которую написал его друг в 1992-ом году.
Но это частности, а в целом, думаю, стоит признать, что наш мир был бы более тусклым и мрачным, если бы мы все были одинаковыми.
02:22 29.07.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
>Кирад писал(а) в ответ на сообщение:
> >
>> Ты вспомнил Фреди (Фарух Булсара). Но он был скорее бисексуал.
>
> > Это не так. Фредди был стопроцентный гомосексуалист. Очень рекомондую книгу о нем, которую написал его друг в 1992-ом году. >
Читаем: \"Мак вспоминает: \"Фредди пару раз говорил мне: «Возможно, я скоро брошу свои \"голубые\" штучки». Я не думаю, что это было странно. Он понял, что у него гомосексуальные влечения, когда ему было двадцать четыре — двадцать пять. До этого у него не было никаких отклонений. С ним могло произойти все что угодно. Я видел, как он себя вел в обществе женщин. Фредди не был равнодушен к ним. Скорее напротив...\"\" Это из пятой главы. Это явление вполне подробно описано в психологии. Человек ведет крайне активную сексуальную жизнь и в какой-то момент нормальные партнерши приедаются... Более того, человек начинает испытывать к ним отвращение. Он начинает искать отклонения. Либо очень тучных или невероятно худых, дурнушек, девочек. А часто переходит на мужчин, в поисках новых впечатлений и, кстати, чаще всего именно у мужчин их и находит, Это судьба многих геперсексуалов.))
09:03 29.07.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
> Что касается пропаганды гомосексуализма, то где вы её видели? Ни по телевизору, ни по радио, ни в газетах ничего такого нет. > Пропогандой вы называете собственно сам факт существования гомосексуалистов. Это вроде байкеров!
Да нет, конечно. Пролопагандой гомосексуализма я называю проведение ими публичных акций, а также настойчивое вбрасывание ими тем для обсуждения в форумах.
Кирад писал(а) в ответ на :
> Вот если спросить вас — согласны ли вы были бы иметь в России композиторов уровня Чайковского, но при этом они все будут гомосексуалисты? Что ответите?
Кирад, Вы же не будете утверждать что это обязательное качество гениальной личности? Ведь нет?
Кирад писал(а) в ответ на :
> Логика есть, конечно... Вы же задаёте риторический вопрос — \"Что, если....???\" > И что же по-вашему должен был ответить Брамис? Сказать, что повесится?
Было бы правильнее ответить \"я бы обрадовался\", или \"я бы расстроился\", или \"я бы был в отчаянье\", или \"я бы его убил\", или \" мне все равно\" или \" у меня разорвалось бы сердце от горя\" . . . . А вот если бы я спросил \" а велика ли вероятность ... ?\" Тогда бы и нужно было бы говорить про проценты. Логика в разкгворе присутствует всегда, когда оба собеседника хотят что либо обсудить искренне. И исчезает во всех других случаях.
>> Вот если спросить вас — согласны ли вы были бы иметь в России композиторов уровня Чайковского, но при этом они все будут гомосексуалисты? Что ответите?
> > > Кирад, Вы же не будете утверждать что это обязательное качество гениальной личности?
Вот это точно — не ответ на вопрос... Заметте! Вы готовы советовать, как отвечать Брамису, но сами своим советам не следуете.)))
> Было бы правильнее ответить > \"я бы обрадовался\", > или \"я бы расстроился\", > или \"я бы был в отчаянье\", > или \"я бы его убил\", > или \" мне все равно\" > или \" у меня разорвалось бы сердце от горя\" > . . . .
> А вот если бы я спросил \" а велика ли вероятность ... ?\" > Тогда бы и нужно было бы говорить про проценты. > Логика в разкгворе присутствует всегда, когда оба собеседника хотят что либо обсудить искренне. И исчезает во всех других случаях.
Вот и придерживайтесь своих же рекомендаций!
12:43 29.07.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
> ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кирад писал(а) в ответ на сообщение: >>
>>> Вот если спросить вас — согласны ли вы были бы иметь в России композиторов уровня Чайковского, но при этом они все будут гомосексуалисты? Что ответите?
>> >> Кирад, Вы же не будете утверждать что это обязательное качество гениальной личности?
>Вот это точно — не ответ на вопрос... Заметте! Вы готовы советовать, как отвечать Брамису, но сами своим советам не следуете.)))
Принимаю. В таком случае я скажу,что сам вопрос поставлен совершенно некорректно. На него нельзя ответить ни да ни нет. Это как - треугольник,- он круглый или квадратный? Я именно не могу допустить возможность такого факта. Потому как были и Бетховен и Моцарт. Я уверен, почему-то ,что использование Чайковским задницы не по назначению не обязательно являлось необходимым средством написания музыкальных произведений.
И потом, что Брамис собирается делать с композиторами нормальной, естественной сексуальной ориентации, что предполагает в вопросе что их не будет? Расстреляет или обратит в извращенцев насильно?
19:22 29.07.2009
ton15 писал(а) в ответ на :
> И потом, что Брамис собирается делать с композиторами нормальной, естественной сексуальной ориентации, что предполагает в вопросе что их не будет? > Расстреляет или обратит в извращенцев насильно?
Это вы сейчас о чем, вообще? Где это Брамис предположил, что \"нормальных\" композиторов не будет, или что их надо рассреливать? Вы сами-то нормальны? Я только сказал, что единстенный, известный мне великий рокер-гомосексуал — Фредди Меркьюри. И еще сказал, что на мой взгляд он во всем уступает Величайшему рокеру-гетеросексуалу Роберту Планту. А Вы о чем?
21:45 29.07.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
> Это вы сейчас о чем, вообще? Где это Брамис предположил, что \"нормальных\" композиторов не будет, или что их надо рассреливать? Вы сами-то нормальны? Я только сказал, что единстенный, известный мне великий рокер-гомосексуал — Фредди Меркьюри. И еще сказал, что на мой взгляд он во всем уступает Величайшему рокеру-гетеросексуалу Роберту Планту. А Вы о чем?
Тон, очевидно, потерял нить рассуждения.))) Его последний пост совершенно невразумителен. Я задал ему простой вопрос: Согласен ли он с тем, чтобы в России появился талантливый композитор, но при этом открытый гомосексуалист? Естественно, вопрос не простой. Если согласен, то это противоречит его рассуждениям о вреде гомосексуализма в России. Если несогласен, то как быть с развитием российской культуры? ))) Вот он и не может ответить ни \"да\" ни \"нет\". Но как же смешно, нелепо он объясняет отказ отвечать на вопрос!!!))) Усмотрел \"некорректность\"! Ясно, что логику рассуждений нарушил, но уж очень не хочется отвечать.)))
21:52 29.07.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
>Читаем:
> \"Мак вспоминает: \"Фредди пару раз говорил мне: «Возможно, я скоро брошу свои \"голубые\" штучки».
Читаем чуть дальше: Глава 8 Любовь. Мужчины и женщины в жизни Фредди Меркьюри. \"Немногие женщины вошли в жизнь Фредди Мерркьюри. Мэри Остин... была, пожалуй, единственным исключением. Изящная блондинка, Мэри была для него скорее близким другом.\" Нет, я не спорю, возможно, у него и были гетеросексуальные контакты в ранней молодости, но гомосексуальное начало мощно преобладало.
22:00 29.07.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
> Тон, очевидно, потерял нить рассуждения.))) Его последний пост совершенно невразумителен. Я задал ему простой вопрос: Согласен ли он с тем, чтобы в России появился талантливый композитор, но при этом открытый гомосексуалист? > Естественно, вопрос не простой. Если согласен, то это противоречит его рассуждениям о вреде гомосексуализма в России. Если несогласен, то как быть с развитием российской культуры? ))) Вот он и не может ответить ни \"да\" ни \"нет\". Но как же смешно, нелепо он объясняет отказ отвечать на вопрос!!!))) Усмотрел \"некорректность\"! Ясно, что логику рассуждений нарушил, но уж очень не хочется отвечать.)))
Ну, с ним понятно. Но, если я правильно понял, ты говорил, что молодые, сильные, исполненные пассионарности, общества, просто должны быть пропитанными гомофобией? А толерантность приходит с утратой пассионарности. Или я не так понял?
