>Замечательно! То есть гомосексуализм базируется на биологической предрасположенности. Следовательно и боротся с этим явлением глупо - такие индивидуумы рождались и ранее, будут рождаться и дальше.
Совершенно справедливо!
>Подитожив, можно сказать, что если бы геи и лезбиянки жили \"тихо\" и не \"выпендривались\", то и общество к ним оставалось бы толерантным (понимая сугубо биологическую проблему людей). Если же гей-культуру её носители стали активно \"продвигать\" в массы, то и получили отторжение внутри общества.
Что значит отторжение? Боря Моисеев со своей \"Голубой луной\" и пудрой поверх трехдневной щетины и псевдолесбиянки Татушки косят бабло комбайном! Какое отторжение? Не надо никому ничего запрещать, не надо никому затыкать рот,. а в ответ на парад геев можно (и нужно) провести парад натуралов, как это было в Киеве.
10:43 26.07.2009
А не думаешь, Брамис, что эти заключения ВОЗ( которая своим прогнозами на пандемию помогает производителям лекарств), Американской психиатрической ассоциаации и деятелей ООН, которые советуют украинцам относиться к приезжим, как к неграм белых амеров, составлены такими же ######ми пропихивающими свое мировозрение всему миру как норму? Неужели тебя не воротит от музчинок в юбках, крашенных под женщин? Неужели ты хочешь, что бы каждый двадцатый украинец стал таким? Кто будет защищать твою страну, кто будет заботиться о детях или украинский мор тебе менее важен, чем уроки толерантности от западных советчиков?
10:52 26.07.2009
КИН писал(а) в ответ на :
>А не думаешь, Брамис, что эти заключения ВОЗ( которая своим прогнозами на пандемию помогает производителям лекарств), Американской психиатрической ассоциаации и деятелей ООН, которые советуют украинцам относиться к приезжим, как к неграм белых амеров, составлены такими же ######ми пропихивающими свое мировозрение всему миру как норму?
Нет, не думаю. Я имею некоторое представление о том, кто входит в ВОЗ. Это, в большинстве своем профессионалы высочайшего класса.
> Неужели тебя не воротит от музчинок в юбках, крашенных под женщин?
Да, лично мне на подсознательном уровне, они не слишком приятны. Но я — мыслящий человек, и стараюсь не допускать, чтобы моими поступками рукводило подсознание.
> Неужели ты хочешь, что бы каждый двадцатый украинец стал таким?
Даже если я неимоверно этого захочу, процент геев останется таким же как и во все времена и во всех обществах — 2-2,5%
> Кто будет защищать твою страну?
Украинские вооруженные силы, а что?
10:54 26.07.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
> Fil писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вам спать нельзя!!! Вдруг москали Сиваш ночью перейдут
> > Ну да! И в этом случае мне, вероятно, следует с криком: \"Русские идут!\" выброситься из окна? Эх, жаль на >втором этаже живу. Только ноги поломаю.
По секрету: можно и головой вниз. Только я вам ничего не говорил. Идёт?
Bramis писал(а) в ответ на :
> Исследование. Геи являются лучшими студентами колледжей, а бисексуальные девушки - самым худшими
Геям нужно всячески привлекать к себе внимание (как глухарям на току), распускать оперение, чтобы привлечь желанный объект, естественное желание быть первыми, постоянно доказывать своё, якобы превосходство. Это очень напряженная \"жизнь\". Старость для них самая страшная \"болезнь\" из-за неё теряешь привлекательность.
Bramis писал(а) в ответ на :
> Примерно два человека из сотни рождаются с зеркальным расположением органов. Сердце у них справа, а аппендикс слева. Это болезнь? Это возможно вылечить? Этим можно заболеть в зрелом возрасте? Вот точно также обстоят дела и с гомосексуализмом.
Не точно так же. Зеркальное расположение органов не болезнь, и тем более не заразная. Кто-то пишет левой рукой, кто-то правой. Какие проблемы?
Гомосексуализм - заразная болезнь для тех, кто ей подвержен, но не догадывается об этом. Особенно она опасна для несовершеннолетних.
Желаю успешного эксперимента в вашей стране. Любопытно будет познакомиться со статистикой через некоторое время.
11:13 26.07.2009
Fil писал(а) в ответ на :
> По секрету: можно и головой вниз. Только я вам ничего не говорил. Идёт?
Спасибо! Вы — добрый и отзывчивый человек.
> Геям нужно всячески привлекать к себе внимание (как глухарям на току), распускать оперение, чтобы привлечь желанный объект, естественное желание быть первыми, постоянно доказывать своё, якобы превосходство.
Если от этого выигрывает дело, то какие проблемы?
> Гомосексуализм - заразная болезнь
Ну да, конечно, а еще это — профессия. Знаю-знаю.
> Желаю успешного эксперимента в вашей стране.
И снова — спасибо! Я, вообще, желаю своей стране успехов во всем. И вашей — тоже.
11:21 26.07.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
> Геям нужно всячески привлекать к себе внимание (как глухарям на току), распускать оперение, чтобы >привлечь желанный объект, естественное желание быть первыми, постоянно доказывать своё, якобы >превосходство. > > Если от этого выигрывает дело, то какие проблемы?
То есть БИЗНЕС? Скорее вы правы, чем не правы.
19:27 26.07.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
> Что значит отторжение?
Отторжение, это неприятие большинством социума той культуры, которая идёт из СМИ
Bramis писал(а) в ответ на :
> Не надо никому ничего запрещать, не надо никому затыкать рот,. а в ответ на парад геев можно (и нужно) провести парад натуралов, как это было в Киеве.
Сочувствую киевлянам. Ещё раз повторюсь - быть геем и проповедовать в массах однополую любовь совершенно разные вещи. Я понимаю, что весь этот суррогат на гребень волны вынесли те, кто косит на этом бабло. Но, граждане, и совесть иметь нужно! С такими либеральными подходами можно начать проповедовать порнографию, зоофилию, некрофилию, ктитоманию, салироманию, инцестофилию, флаггелатизм, ну и кучу других ...филий и ...латизмов. А почему нет? Они, в своих страстях, ничем, по сути, от геев и лезбиянок не отличаются. У них тоже биологическое стремление к предметам своей страсти. Так что же, почему тем же салироманцем (не знаю правильно они называются) не дать устроить в том же Киеве парад? Было бы забавно.
Bramis писал(а) в ответ на :
> Я имею некоторое представление о том, кто входит в ВОЗ.
А какое к этому вопросу имеет отношение ВОЗ ? Их дело только произнести диагноз: \"нормален\". И всё! Принимать или не принимать таких людей решает общество, уровень его развития. И на мой взгляд, толерантное отношение общества к такому явлению (повторюсь именно ЯВЛЕНИЮ, а не людям) свидетельствует о его нездоровье.
20:21 26.07.2009
Forester писал(а) в ответ на :
>Отторжение, это неприятие большинством социума той культуры, которая идёт из СМИ
СМИ существуют за счет рекламодателей. Чем выше рейтинг канала, или передачи, тем дороже стоит на нем реклама. Если бы социум отторгал и не принимал ту культуру, которая идет из СМИ, рейтинг этих СМИ был бы нулевой, никто не давал бы им рекламу, и они немедленно бы обанкротились. Вроде, банальные и очевидные вещи, почему я должен это рассказывать?
>Bramis писал(а) в ответ на сообщение:
>Сочувствую киевлянам.
Я не уверен, что в Киеве был парад геев... Я видел только видеорепортаж о параде натуралов,и только потому, что кто-то бросил его на форум...
>Ещё раз повторюсь - быть геем и проповедовать в массах однополую любовь совершенно разные вещи.
Ну, в общем, да.
>С такими либеральными подходами можно начать проповедовать порнографию, зоофилию, некрофилию, ктитоманию, салироманию, инцестофилию, флаггелатизм, ну и кучу других ...филий и ...латизмов. А почему нет?
Стоп, стоп, стоп! Не нужно мешать в кучу коней и людей... разберемся по порядку. а) порнография. На эту тему у меня на этом форуме была большая и содержательная дискуссия с Сенсеем. Я отстаивал и отстаиваю то мнение, что порнография, безусловно нужна (тому, кому нужна). При этом, конечно она не должна быть навязчива и легкодоступна для детей; б) зоофилия — преступление, ибо здесь нарушаются права животных; в) некрофилия — ну, тут все ясно. Уголовный кодекс РФ в ст. 244 устанавливает ответственность за надругательство над телами умерших и местами их захоронения, под которым может пониматься и совершение некрофильных действий; г) ктитомания — это еще в сто раз хуже, чем зоофилия; д) сапиромания — ну, если двое партнеров занимаются этим по взаимному согласию, и им это доставляет радость, то кому какое собачье дело? е) инцестофилия. Лично я не одобряю инцест, ибо в процессе эволюции человеческого рода было замечено, что чем ближе находятся в кровном родстве родители, тем физически слабее и психически ущербнее рождалось их потомство. При инцесте возникает вероятность встречи одних и тех же патологических генов, и если при обычных, не родственных, браках вероятность рождения ребёнка с серьёзным генетическим (врождённым) дефектом или умственной отсталостью близка к 3-4%, то при инцесте она возрастает в 5 раз. В большинстве стран мира кровные браки и половая связь между близкими родственниками запрещены, уголовно наказуемы и осуждаются общественной моралью (в отличие от браков между двоюродными родственниками, между дядей и племянницей и т. д.). Хотя, опять же, если брат и сестра трахаются по обоюдному согласию и готовы делить ответственность за последствия — их дело; ж)флаггелатизм. Наверное, все-таки флаггелантизм... Это-то уж совсем безвредно для окружающих. Пусть себе самобичуются, если в кайф. з)куча других ...филий и ...латизмов. Озвучьте... Рассмотрим.
>И на мой взгляд, толерантное отношение общества к такому явлению (повторюсь именно ЯВЛЕНИЮ, а не людям) свидетельствует о его нездоровье.
Я-то, как раз уверен, что ровно наоборот.
20:57 26.07.2009
Украинские геи и лесбиянки объединились в условиях кризиса 16 декабря 2008, 17:29
Гей-Форум Украины Шеремет: Переговоры о создании единой ЛГБТ-платформы Украины велись еще с весны 2005 года Девять гей-лесбийских неправительственных организаций Украины подписали декларацию о создании Совета ЛГБТ-организаций страны. Об этом сообщили в пресс-центре Гей-Форума Украины. Среди целей Совета - достижение полного гражданского равенства и социального комфорта для лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров; создание в Украине надлежащих условий для всестороннего развития и социального становления личности независимо от сексуальной ориентации, сексуальной и гендерной идентичности. Кроме того, Совет примет участие в формировании вклада в национальный ответ на эпидемию ВИЧ/СПИДа и становлении ЛГБТ-сообщества Украины как политически и социально активного субъекта общества. \"Переговоры о создании единой ЛГБТ-платформы Украины велись, по моей памяти, еще с весны 2005 года. Впрочем, наш союз де-факто существовал с лета 2006-го, когда все действующие в стране гей-лесбийские организации взяли за практику выступать перед властями и широкой общественностью единым фронтом\", — говорит руководитель Гей-Форума Украины Святослав Шеремет. \"Помимо работы с правительством, мы будем всесторонне заботиться о здоровье лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров\", - добавила лидер феминистско-лесбийской организации Женская Сеть Лайма Гейдар. На данный момент декларация подписана представителями девяти отечественных ЛГБТ-организаций - Инсайт (Киев), Донбасс-СоцПроект (Донецк), Наш мир (Киев), Гей-альянс (Киев), Кредо (Кривой Рог), Равноденствие (Макеевка), Гей-альянс Черкассы (Черкассы), Женская Сеть (Киев), Гей-Форум Украины - и открыта для подписания другими гей-лесбийскими организациями, в том числе новосозданными. Должность председателя Совета оставлена вакантной. Напомним, в сентябре этого года представители ЛГБТ-движения в Украине обнародовали План мер по противодействию дискриминации на основании сексуальной ориентации и гендерной идентичност из 109 пунктов. Корреспондент.net
21:31 26.07.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
> разберемся по порядку.
Я, уж, не буду выписывать Ваши цитаты по-пунктно, однако тенденция в них странная. Что-то Вы \"списываете\" на кодекс (например зоофилию), что-то на личностные взаимоотношения (например сапироманию). Но почему-то не распространяете на них ваши либеральные взгляды, которым \"одарили\" геев. Это что же получается, геям можно пропагандировать свою культуру (хотя, вроде как, их отнашения так же базируются на взаимном согласии), а вот сапироманам нет. Хотя последние, так же, как и геи, занимаются страстью по обоюдному желанию. Если уж давать \"красный свет\" сексуальным странностям, то давать всем! Так получается?
Bramis писал(а) в ответ на :
>Лично я не одобряю инцест, ибо в процессе эволюции человеческого рода было замечено, что чем ближе находятся в кровном родстве родители, тем физически слабее и психически ущербнее рождалось их потомство.
Брамис! Но в однополой семье вообще нет никакого биологического потомства! Странны Ваши рассуждения. Сомнительна логика.
Bramis писал(а) в ответ на :
>...если брат и сестра трахаются по обоюдному согласию и готовы делить ответственность за последствия — их дело
Вот, собственно и основной посыл подобных \"нормальностей\". Это \"их дело\". Только не надо пропогандировать сексуальные \"особенности\" в обществе, потому что и гомосексуализм и инцест с точки зрения развития общества являются ущербными, ибо они подрывают биологические (в конечном счёте) устои. То есть ведёт к деградации общества, влияет на его воспроизводство.
Bramis писал(а) в ответ на :
>куча других ...филий и ...латизмов. Озвучьте... Рассмотрим.
Да озвучить-то не проблема, да дело в другом. А именно в неготовности общества открыто всё это принять. Вот оно и борется с ними, вводя различные ограничения на их распростронение. (и правильно делает).
22:08 26.07.2009
Forester писал(а) в ответ на :
> Я, уж, не буду выписывать Ваши цитаты по-пунктно, однако тенденция в них странная.
Да нет ничего странного! Подход один. Я однозначно отрицаю любое насилие над личностью и любое ограничение законных прав и свобод личности. Поэтому любое действие, совершаемое по принуждению (неважно, в отношении человека, или животного) — это преступление. В эту же категорию я, безусловно, включаю и надругательство над телами усопших.Все, что совершается по согласию я не осуждаю. Почему не устраивают парады любители флаггелантизма, или сапиромании? А почему не устраивают парады приверженцы классической позы в сексе? Или коленно-локтевой (\"раком\")? Или позы 69? Да потому, что никто не подвергает их за это дискриминации. Никто не преследует и не выгоняет с работы. Всем глубоко наплевать на их милые шалости. Ведь не от хорошей жизни митингуют голубые и розовые. Нет! Они борются за свои права, против дискиминации. Не было бы в обществе пещерной агрессивной гомофобии, и они сидели бы тихо.И, как либерал, я не могу не поддержать их (хотя бы на форуме) в их справедливой борьбе. Насчет того, что от гомосексуальных контактов не бывает детей, а от инцеста часто рождаются дети ущербные — ну а вы, лично, всякий раз, вступая в контакт с барышней, делаете это для зачатия ею ребенка? Нет? Не каждый? Может быть в половине случаев? Или в одой десятой? Сотой? Тысячной? Вот видите, насколько малоубедительны ваши возражения! Ну и последнее — что общество вводит ограничения на гомосексуализм... Это только незрелое общество. Как раз в нашем обществе (и я уже показывал это) такие ограничения постепенно, одно за другим, отходят в историю.
>> Лично я не одобряю инцест, ибо в процессе эволюции человеческого рода было замечено, что чем ближе находятся в кровном родстве родители, тем физически слабее и психически ущербнее рождалось их потомство.
> > Брамис! Но в однополой семье вообще нет никакого биологического потомства! Странны Ваши рассуждения. Сомнительна логика. >
> Bramis писал(а) в ответ на сообщение: >
>> ...если брат и сестра трахаются по обоюдному согласию и готовы делить ответственность за последствия — их дело
> > Вот, собственно и основной посыл подобных \"нормальностей\". Это \"их дело\". Только не надо пропогандировать сексуальные \"особенности\" в обществе, потому что и гомосексуализм и инцест с точки зрения развития общества являются ущербными, ибо они подрывают биологические (в конечном счёте) устои. То есть ведёт к деградации общества, влияет на его воспроизводство.
Что касается биологического \"подрыва\", иначе говоря засорения генофонда нации, то, конечно, гомосексуализм не идет ни в какое сравнение с инцестом. Инцест гораздо опаснее. Более того, гомосексуализм в этом смысле гораздо менее вреден, чем современная медицина вкупе с псевдо-гуманистической идеологией. Именно это позволяет сохранять жизнь многим детям с врожденными пороками и дотягивать их до репродуктивного возраста, тем самым закрепляя имеющиеся генетические нарушения в геноме. Если раньше природа сама отбраковывала отклонения, то теперь этот механизм практически сломан. Теперь даже дауны получают права на супружество.
22:35 26.07.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
> Что касается биологического \"подрыва\", иначе говоря засорения генофонда нации, то, конечно, гомосексуализм не идет ни в какое сравнение с инцестом. Инцест гораздо опаснее. Более того, гомосексуализм в этом смысле гораздо менее вреден, чем современная медицина вкупе с псевдо-гуманистической идеологией. Именно это позволяет сохранять жизнь многим детям с врожденными пороками и дотягивать их до репродуктивного возраста, тем самым закрепляя имеющиеся генетические нарушения в геноме. Если раньше природа сама отбраковывала отклонения, то теперь этот механизм практически сломан. Теперь даже дауны получают права на супружество.
В принципе согласен, хотя должен заметить, что в человеческом обществе давно уже бездействует естественный отбор. Вся социальная политика направленна на это. И уже очень давно. Еще в пещерах древних кроманьонцев археологи находили скелеты ампутантов, доживших до преклонных по тем временам лет. Конечно, в отличие от даунизма, однорукость не наследуется (хоть, помнится, ты это и отрицал — я имею в виду, приобретенные признаки, а не именно однорукость), но несколько утешает то обстоятельство, что дауну завести семью (или просто уговорить барышню) труднее, чем человеку здоровому.
22:37 26.07.2009
Bramis писал(а) в ответ на :
> Ведь не от хорошей жизни митингуют голубые и розовые. Нет! Они борются за свои права, против дискиминации. Не было бы в обществе пещерной агрессивной гомофобии, и они сидели бы тихо
Брамис, да я, лично, тоже вполне снисходительно отношусь к взаимоотношениям геев. И в этом, с Вами, вполне согласен. Несогласен в другом: я не считаю, что гей-парады это борьба за какие-то права в обществе. Думаю, что это своего рода эпотаж, тем более коньюнктура этому способствует. Я против распространения в обществе взглядов, форм общения, символитки, дресс-кода распространённой в среде геев. Ну а если есть преценденты нарушения законов , то и геи и лезбиянки могут бороться с ними в суде.
Кирад писал(а) в ответ на :
> Инцест гораздо опаснее.
Совершенно согласен. Но имея \"прецендент\" борьбы за свои права у геев, почему бы не поступить так же и другим любителям \"нестандартной\" любви? Ведь, с позиции либеральных взглядов, и те и другие должны иметь равные права в обществе. Следовательно и равный доступ к СМИ, а как следствие, и пропаганду своих взглядов. Такова цепочка умозаключений.
Кирад писал(а) в ответ на :
> Если раньше природа сама отбраковывала отклонения, то теперь этот механизм практически сломан.
Так и тут согласен. Раньше этот механизм защиты от \"злокачественных образований\" был заложен в общественной морали. Сейчас, с распространением либеральных взглядов на все сферы жизнедеятельности государства, этот механизм даёт сбои. Именно это я и имел ввиду, когда говорил, что распространение подобных взглядов, по-моему, является признаком нездоровости общества.
00:17 27.07.2009
Forester писал(а) в ответ на :
> Но, граждане, и совесть иметь нужно! С такими либеральными подходами можно начать проповедовать порнографию, зоофилию, некрофилию, ктитоманию, салироманию, инцестофилию, флаггелатизм, ну и кучу других ...филий и ...латизмов. А почему нет? Они, в своих страстях, ничем, по сути, от геев и лезбиянок не отличаются.
Кирад писал(а) в ответ на :
> Если раньше природа сама отбраковывала отклонения, то теперь этот механизм практически сломан.
Почему либеральными и почему проповедовать? Ген гомосексуализма передается по материнской линии Статья старая, но может кто-то не в курсе. И что интересно, ген у бездетных педиков (что естественно) \"не вымывается\" от поколения к поколению потому, что \"Исследование позволяет предположить, что тот же самый ген, который отвечает за гомосексуальность, одновременно повышает фертильность женщин, что объясняет, каким образом гомосексуалисты выжили в ходе эволюции, притом что сами они редко участвуют в воспроизводстве.\" Т.е. сестры и тетки геев многодетны.
