>> а кто есть? Назвовите мне такую личность, за которой согласился бы пойти народ
>Если хорошенько обработать народ, то он и за обезьяной пойдёт. Дело не в личности,
> дело в какой-то организации, которая будет этим заниматься.
неправда. Не знаю как другие, но русский народ всегда ориентроровался на Лидера. У вас есть такой на примете? или демагогией занимаетесь?
и это... вы можете идти хоть за обезьяной, хоть за коровой, но не надо всех считать дураками, ок? Народ умеет видеть и сравнивать и выбирать лучшее из имеющегося.
15:37 18.07.2009
sergDin писал(а):
> > а кто есть? Назвовите мне такую личность, за которой согласился бы пойти народ.
Её никогда не будет, достаточно просто вспомнить Ходорковского. Все пришли к деньгам и во власть одинаково, выстроились в определенном порядке (очередности), но один решил всех обогнуть, обогнул, теперь сидит. И все наученные опытом Ходорковского теперь знают, можешь делать все, что угодно, но не посягай на власть.
Сейчас можно любого посадить, нету в России белых организаций (любых организационно-правовых формах (ГУП, ООО, ОАО)), любую серую схему (все что не запрещено) сейчас признают преступлением, хотя недавно все считалось законно.
15:38 18.07.2009
sergDin писал(а):
> сегодняшняя власть выражает мнение и взгляды бОльшей части народа. Большей.
Официально - да. Неофициально большинству власть с её планами по барабану.
> Оппозиции, я имею >ввиду достойной серьезной оппозиции, а не клоунов-актеров типа Зю и Жирика - >нет даже близко на горизонте. ее и давить не надо. ее просто нет.
Зю и Жирик люди одной команды и управляемы властью. Было бы что в них достойное, запад их давно поддержал и денег дал. А так им и без запада хорошо, даже очень. Время романтиков закончилось, наступило время прагматиков, а прагматики, глядя на народ, вряд ли согласятся класть за него голову на плаху. Ешьте, что дают.
> Не за каспарышей же идти. У этих хоть направление правильное, хотя и не без ошибок :)
>> >> В чем же эта правильность? В том что построена вертикаль власти без участия народа? Тотальная коррупция - это не ошибки, а преступление. А каспарыши и новодворские - это разрешенные властью политические дебоширы. Согласись, нужна же хоть какая-то видимость оппозиции. Представляешь, за новодворской пошли миллионы (не дай Бог), и где бы мы её сейчас искали вместе с канцлером?
> > нужна, тут согласен. Но отчего-то ее нет.
Она есть (разрешенная), но её нет по сути.
> И не надо говорить про запрещения и т.п. Поэтому я как человек разумный, выбираю лучшее что есть >на сегодняшний день. И собственно пока мой кредит доверия к власти не исчерпан.
Никто не запрещает вам выбирать из худшего плохое (кажущееся лучшим). Нетребовательный разум - благо для власть придержащих&
> Россию не сдают - это главное.
Впрямую - нет. Но нынешняя бюрократия со своими повадками её и похоронит в месте с разумными и неразумными.
15:38 18.07.2009
sergDin писал(а):
> неправда. Не знаю как другие, но русский народ всегда ориентроровался на Лидера.
Правда, правда. Создать лидера в постиндустриальном обществе достаточно легко (главное, чтобы денег для этого было нормально). sergDin писал(а):
> У вас есть такой на примете?
Нет. sergDin писал(а):
> или демагогией занимаетесь?
А кто у вас лидер? Путин или Медведев?! Они такие харизматичные
15:43 18.07.2009
599296468 - АйСиКью.
15:47 18.07.2009
Fil писал(а):
> sergDin писал(а):
>> сегодняшняя власть выражает мнение и взгляды бОльшей части народа. Большей.
> > Официально - да. Неофициально большинству власть с её планами по барабану. >
однако голосовать шли вполне себе официально, ага:)) что может быть нагляднее?
>> Оппозиции, я имею >ввиду достойной серьезной оппозиции, а не клоунов-актеров типа Зю и Жирика - >нет даже близко на горизонте. ее и давить не надо. ее просто нет.
> > Зю и Жирик люди одной команды и управляемы властью. Было бы что в них достойное, запад их давно поддержал и денег дал. А так им и без запада хорошо, даже очень. Время романтиков закончилось, наступило время прагматиков, а прагматики, глядя на народ, вряд ли согласятся класть за него голову на плаху. Ешьте, что дают. >
угу, при чем они продались еще тогда, при Ельцине. да так и остались клоунами при смене власти:)
>> Не за каспарышей же идти. У этих хоть направление правильное, хотя и не без ошибок :)
>>>
>>> В чем же эта правильность? В том что построена вертикаль власти без участия народа? Тотальная коррупция - это не ошибки, а преступление. А каспарыши и новодворские - это разрешенные властью политические дебоширы. Согласись, нужна же хоть какая-то видимость оппозиции. Представляешь, за новодворской пошли миллионы (не дай Бог), и где бы мы её сейчас искали вместе с канцлером?
>> И не надо говорить про запрещения и т.п. Поэтому я как человек разумный, выбираю лучшее что есть >на сегодняшний день. И собственно пока мой кредит доверия к власти не исчерпан.
> > Никто не запрещает вам выбирать из худшего плохое (кажущееся лучшим). Нетребовательный разум - благо для власть придержащих& >
я не могу выбирать того, чего нет лучше синичка в руках, чем журавль в небе(с)
>> Россию не сдают - это главное. > > Впрямую - нет. Но нынешняя бюрократия со своими повадками её и похоронит в месте с разумными и неразумными.
Пораженцы всех мастей Россию хоронят-хоронят да никак вот не захоронят Пока путин рулит -России быть, это точно говорю. Хоть и не голосовал за него ни разу. Что будет после него, какие придут другие, лучше или хуже -на воде вилами написано.
15:49 18.07.2009
ПРПР писал(а):
> sergDin писал(а):
>> неправда. Не знаю как другие, но русский народ всегда ориентроровался на Лидера.
>Правда, правда. Создать лидера в постиндустриальном обществе достаточно легко > (главное, чтобы денег для этого было нормально).
естейственно. Создать можно) А слабо удержать народное доверие? ну не всех, а большинства?
> sergDin писал(а):
>> У вас есть такой на примете?
>Нет. > sergDin писал(а):
>> или демагогией занимаетесь?
>А кто у вас лидер? Путин или Медведев?! Они такие харизматичные
В России Путин. Пока так.
15:53 18.07.2009
sergDin писал(а):
> > В России Путин. Пока так.
Если Путин, тогда какого Медведев...? Серая схема?
>> >> а кто есть? Назвовите мне такую личность, за которой согласился бы пойти народ.
> > Её никогда не будет, достаточно просто вспомнить Ходорковского. Все пришли к деньгам и во власть одинаково,
> выстроились в определенном порядке (очередности), но один решил всех обогнуть, обогнул, теперь сидит. И все наученные > опытом Ходорковского теперь знают, можешь делать все, что угодно, но не посягай на власть. >
Ходор хотел Россией торгануть. Остальным желающим преподали хороший урок. Что в этом плохого?
> Сейчас можно любого посадить, нету в России белых организаций (любых организационно-правовых формах (ГУП, ООО, > ОАО)), любую серую схему (все что не запрещено) сейчас признают преступлением, хотя недавно все считалось законно.
да-да, знаем -проходили: кровавая рука гэбни, кровожадный Пу поедающий по ночам младенцев..и прочие запугивания либе р а с тов
15:55 18.07.2009
sergDin писал(а):
> А слабо удержать народное доверие? ну не всех, а большинства?
Так после создания лидера и его возведения на престол, обработку народа надо, всё равно, продолжать. sergDin писал(а):
> В России Путин. Пока так.
Чем он харизматичен? Мочением террористов в сортире (с последовавшей выдачей им билетов на монопольное управление Чечнёй)?
15:57 18.07.2009
sergDin писал(а):
> сегодняшняя власть выражает мнение и взгляды бОльшей части народа. Большей. Оппозиции, я имею ввиду достойной серьезной оппозиции, а не клоунов-актеров типа Зю и Жирика - нет даже близко на горизонте. ее и давить не надо. ее просто нет.
Вы очень сильно ошибаетесь. Вы считаете: кто больше мелькает в новостях и реалити-шоу, тот и больше и сильней? Нет. Настоящая, действительно опасная для власти оппозиция, не светится - она серьёзно работает и готовится. правда сильно и не прячется - при желании Вы можете её отыскать без труда.
15:59 18.07.2009
ПРПР писал(а):
> sergDin писал(а):
>> А слабо удержать народное доверие? ну не всех, а большинства?
>Так после создания лидера и его возведения на престол, обработку народа надо, всё > равно, продолжать.
хватит бред нести. Если тебе и твоим детям жрать нечего -как не обрабатывай, во рту слаще не станет. Хохлов вон по пендосским технологиям как обработали на славу. А теперь вот умнеть начинают. По крайней мере Ющера уже не приемлют и ругают даже ярые последователи.Хотя на те же грабли наступить и норовят снова.
> sergDin писал(а):
>> В России Путин. Пока так.
>Чем он харизматичен? Мочением террористов в сортире (с последовавшей выдачей им > билетов на монопольное управление Чечнёй)?
а я доволен, что благодаря прикармливанию Кадырова мы сохранили тысячи жизней русских солдат. Ничего плохого в этом не вижу.
16:01 18.07.2009
Строитель писал(а):
> sergDin писал(а):
>> сегодняшняя власть выражает мнение и взгляды бОльшей части народа. Большей. Оппозиции, я имею ввиду достойной серьезной оппозиции, а не клоунов-актеров типа Зю и Жирика - нет даже близко на горизонте. ее и давить не надо. ее просто нет.
> > Вы очень сильно ошибаетесь. Вы считаете: кто больше мелькает в новостях и реалити-шоу, тот и больше и сильней? Нет. Настоящая, действительно опасная для власти оппозиция, не светится - она серьёзно работает и готовится. правда сильно и не прячется - при желании Вы можете её отыскать без труда.
послушайте, уважаемый, я ни разу не заходил ни на один белорусский форум и никогда не поучал там ни одного белоруса. У нас проводилилось голосование, легитимно избрали, всё, точка.
>>> сегодняшняя власть выражает мнение и взгляды бОльшей части народа. Большей.
>>
>> Официально - да. Неофициально большинству власть с её планами по барабану. >>
> > однако голосовать шли вполне себе официально, ага:)) что может быть нагляднее?
Ваш вывод выдаёт в вас неопытного человека. С чего вы взяли, что я ходил голосовать? Ах, да..вы в учебнике истории читали о том, как всех избирателей в своё время палками гнали на избирательный участок. (незачет)
> Зю и Жирик люди одной команды и управляемы властью. > угу, при чем они продались еще тогда, при Ельцине. да так и остались клоунами при смене власти:)
Клоун очень редкая профессия и уникальная, мало кто способен ею овладеть. Так что не будем обижать клоунов. Жирик вполне обладает этими качествами, Зю слишком зауряден, энертен, не креативен, не харизматичен и т.д. в общем - пустышка на прокорме у власти.
> я не могу выбирать того, чего нет лучше синичка в руках, чем журавль в небе(с)
Вы выберете то, что вам предложат в относительно разных вариантах.
> Пока путин рулит -России быть, это точно говорю.
Если не рулит - ей точно кранты
Детсад
16:05 18.07.2009
Строитель писал(а):
> А группу не поддерживающих настоящего президента
Да любую.. КПЕ, РНЕ, КПРФ, СПС, СР, ЛДПР, ЕД, Против всех, ГосДеп, Русофоб.. любые группы.. главное придумать значек для каждой группы. Предложение такое.
Как в группе набралось несколько человек, создаете тему где выбираете свою иконку. потом обращаетесь к администратору он поставит ее.
