> ты не понимаешь я говорю это все что бы ты понял что никакая сила сегодняшних людей не сделает такими как при Сталине. quoted1
Ну с этим я согласен. Так и надо было говорить -- просто и ясно.
Airaleais писал(а):
> Волжанин писал(а):
>> Зависть к заморской сытой жизни -- вот что сгубило СССР quoted2
>Глупость)) в СССР ничего не знали о США.. только в конце 80ых появилась литература, техника и кино. quoted1
Посмотри в поисковиках, когда было диссидентское движение в СССР, а потом говори, чего и когда знали в СССР, а когда и чего не знали. Всё это время в страну шла пропаганда западного образа жизни. Причём не только через брошюрки, но и главным образом через культуру (молодёжные течения, фанаты, популярные группы, направления и т.д.) и через культурные обмены, главным образом, командировки элиты и интеллигенции за рубеж. Кроме того, в страну шёл импорт иностранных товаров, который потом распределялся через спецраспределители.
> и наше совершенство научно-технической мысли ВАЗ 2101 1974года > эта тачила была символом достатка и положения. что вроде \"о у тебя жигули, ппц чувак!!\" > дешевый запорожец даже показывать не бу.. да и его могли позволить не многие quoted1
Всё это подтверждает мои слова о том, что жадность фраеров сгубила. Т.е. советская элита, да и многие советские люди купились на иностранное барахло, пусть даже более качественное, чем наше. Вместо того, чтобы сделать то же самое у нас, советские власти начали импортировать эти товары в обмен на нефть. В этом и заключалось зло. Надо было добиться, чтобы аналогичное по качеству производилось и продавалось в СССР. Когда КПСС приняла решение обменивать нефть на потребительские товары, то СССР начал уверенно катиться по наклонной вниз к своему краху.
Обменивать свои ресурсы на результаты чужого труда -- это дорожка, которая ведёт в пропасть, потому что ресурсы рано или поздно заканчиваются.
Если учесть ещё шутку, которую сделали США с ценами на нефть в 80-е годы, для того чтобы завалить СССР, то вся порочность рентной нефтяной модели развития становится очевидной.
>> Благодаря США и их \"Малышу\"и \"Толстяку\" япошки стали очень хорошо соображать, и сейчас Япония лидер по высоким технологиям, выпускают лучшую в мире электронику и авто. Ничего себе плетут лапти. quoted2
>
> > Это им от Третьего рейха технологии подкинули США . Как пособникам фашистов.А то бы до сих пор Японцы раком стояли на рисовых полях. После Второй мировой США разграбили весь Третий рейх ,что-то себе взяли под контроль,что-то раздали своим сателлитам,чтобы они с СССР не стали дружить. США всех бывших фашистов стали опекать . > Так в Японии оказались электронные разработки от Третьего Рейха. quoted1
А нам что досталось? Это что же получается, мы как дураки воевали а все забрали себе США.
Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо реет Буревестник, черной молнии подобный. То крылом волны касаясь, то стрелой взмывая к тучам, он кричит, и - тучи слышат радость в смелом крике птицы. В этом крике - жажда бури! Силу гнева, пламя страсти и уверенность в победе слышат тучи в этом крике. Чайки стонут перед бурей, - стонут, мечутся над морем и на дно его готовы спрятать ужас свой пред бурей. И гагары тоже стонут, - им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает. Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем! Все мрачней и ниже тучи опускаются над морем, и поют, и рвутся волны к высоте навстречу грому. Гром грохочет. В пене гнева стонут волны, с ветром споря. Вот охватывает ветер стаи волн объятьем крепким и бросает их с размаху в дикой злобе на утесы, разбивая в пыль и брызги изумрудные громады. Буревестник с криком реет, черной молнии подобный, как стрела пронзает тучи, пену волн крылом срывает. Вот он носится, как демон, - гордый, черный демон бури, - и смеется, и рыдает... Он над тучами смеется, он от радости рыдает! В гневе грома, - чуткий демон, - он давно усталость слышит, он уверен, что не скроют тучи солнца, - нет, не скроют! Ветер воет... Гром грохочет... Синим пламенем пылают стаи туч над бездной моря. Море ловит стрелы молний и в своей пучине гасит. Точно огненные змеи, вьются в море, исчезая, отраженья этих молний. - Буря! Скоро грянет буря! Это смелый Буревестник гордо реет между молний над ревущим гневно морем; то кричит пророк победы: - Пусть сильнее грянет буря!..
> Вместо того, чтобы сделать то же самое у нас, советские власти начали импортировать эти товары в обмен на нефть quoted1
вся страна работала на создании оружия, чтобы начать делать качественное авто надоа менять все сотни заводов проивзводящее 2101 на новое более технологичное, изза чего цена на машину выросла не имоверно тогда кто на ней ездить будет? просто железную коробку под название 2101 единицы могли себе позволить а тачку на подобие кадилака? вся экономика и промышленонсть была заточена под очень дешевые и очень сердитые товары :)
>> Это почему? Скажите мне ,я передам ваши слова нашему Администратору 777 quoted2
> > > Потому, что портвейн пишется через три семерки, а не через четыре! А на администратора если смотреть через 777, то получается вроде ничего... quoted1
> я очень люблю советское кино, я тоже до 7 лет жил в СССР.. хотя что после развала СССР все стало подругому у всех? )) хотя 80ые не коррекктно.. это уже нищета. 60-70 знаю из кино. а почему нет? в кино прибеднялись? я думаю наоборот имело место приукрашиыаение жизни советского человека.. и что можно сказать о жилище.. о соц устройстве.. о достатке.. сравнимо с американским материальным достатком? разница во много много раз. мы стобой спорим не очем quoted1
А-а-а... Так бы сразу и сказал. Судить об СССР по последним 7 горбачёвским годам -- это, конечно, круто. Это самый развал и самые отстойные годы. В этот период уже фактически не действовал социализм, страна вошла в стадию самораспада да ещё и при сверхнизких ценах на нефть. Товарищи коммунисты, посадив страну на нефтяную иглу, сами а неё и напоролись. Порочный круг замкнулся. Принцип нефть в обмен на потребительские товары не сработал -- система сложилась как карточный домик под вопли советских хомячков, привыкших к социальным гарантиям, но вкусивших запретный плод из сада потребительского рая.
Мои доводы были рассчитаны всё-таки на период 60-70-х годов. Но СССР конца 80-х начала 90-х -- это фатально больная страна, которой перекрыли кислород. Я в это время жил в Самаре и хорошо помню это время.
>> я очень люблю советское кино, я тоже до 7 лет жил в СССР.. хотя что после развала СССР все стало подругому у всех? )) хотя 80ые не коррекктно.. это уже нищета. 60-70 знаю из кино. а почему нет? в кино прибеднялись? я думаю наоборот имело место приукрашиыаение жизни советского человека.. и что можно сказать о жилище.. о соц устройстве.. о достатке.. сравнимо с американским материальным достатком? разница во много много раз. мы стобой спорим не очем quoted2
> >
> А-а-а... Так бы сразу и сказал. Судить об СССР по последним 7 горбачёвским годам -- это, конечно, круто. Это самый развал и самые отстойные годы. В этот период уже фактически не действовал социализм, страна вошла в стадию самораспада да ещё и при сверхнизких ценах на нефть. Товарищи коммунисты, посадив страну на нефтяную иглу, сами а неё и напоролись. Порочный круг замкнулся. Принцип нефть в обмен на потребительские товары не сработал -- система сложилась как карточный домик под вопли советских хомячков, привыкших к социальным гарантиям, но вкусивших запретный плод из сада потребительского рая. > > Мои доводы были рассчитаны всё-таки на период 60-70-х годов. Но СССР конца 80-х начала 90-х -- это фатально больная страна, которой перекрыли кислород. Я в это время жил в Самаре и хорошо помню это время. quoted1
Волжанин сделай вывод. Что по твоему нужно было остановить время в 60-70х года?
> просто отпустили и сняли цепи с шеи.. стали заботится о себе, бизнес, частная собственность. то что люди получая эти блага становятся более жадными что ли, это не вина правительства такова природа.
>> Вместо того, чтобы сделать то же самое у нас, советские власти начали импортировать эти товары в обмен на нефть quoted2
>вся страна работала на создании оружия, чтобы начать делать качественное авто надоа менять все сотни заводов проивзводящее 2101 на новое более технологичное, изза чего цена на машину выросла не имоверно тогда кто на ней ездить будет? просто железную коробку под название 2101 единицы могли себе позволить а тачку на подобие кадилака? вся экономика и промышленонсть была заточена под очень дешевые и очень сердитые товары :) quoted1
Ну дык я об этом и сказал: элита КПСС не нашла в себе мужества признать проблемы той модели социализма, который они строили. А следовательно они не стали менять политику и всё катилось по наклонной. Плюс бремя глобального лидерства СССР, которое ему в некоторый момент стало не по карману.
По сути нужно было менять приоритеты: отказываться от рентно-нефтяной модели социализма и возвращаться к трудовой. А выручку от нефти направлять не на закупку потребительского импорта, а на развитие промышленного потенциала и инфраструктуры. В том числе надо было развивать потребительский сектор экономики, т.е производство ТНП, раз уж наметилось отставание в этом секторе. Но к сожалению, история не терпит сослагательного наклонения.