Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ЧТО ДЕЛАТЬ?

  Tan
Tan


Сообщений: 3257
08:19 10.07.2009
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
09:05 10.07.2009
Maxim писал(а):
>Простолюдин писал(а):
>> Понятие \"абсолютно\" делает это утверждение \"безапелляционным\".
>> Это - демагогический приём, на что следует обратить внимание модератора.
>> Вы не сможете обосновать его хоть сколь-нибудь удовлетворительно.
quoted2
quoted1
>
> Слово абсолютно, употребленное мной, делает мое утверждение не демагогическим, ибо я не собираюсь никем манипулировать и заниматься ей (демагогией) у меня нет никакого интереса.
quoted1

Пока это - лишь декларация.

> Слово это я употребил для выражения своего мнения о бесперспективности , безотносительной, поиска ответа на вопрос Кто виноват, потому, что это не приведет к ответу на вопрос Что делать.

Выразить своё мнение вы могли и так, - \"Вопрос \"Кто виноват?\", по моему мнению, бесперспективен для обсуждения. В этом случае можно было бы адресовать к вам вопрос, -
\"Почему Вы так считаете?\" Но вам был необходим сторонний авторитет, воздействующий на людские мнения, минуя аргументацию.

>
>> Я знаю, что нужно делать, и мне известно, КТО ВИНОВАТ.
>
> Что же нужно делать?
quoted1

Я уже говорил об этом, а вы оставили без внимания:

1) На нашу жизнь, вообще говоря, влияет всё. Мы являемся \"приёмниками воздействий\", имеющими значительный разброс чувствительности в принимаемом диапазоне.
Эту характеристику следует подвергнуть тщательному рассмотрению прежде, чем говорить о том,
ЧТО ДЕЛАТЬ.


2) ЛЮБОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ЯВЛЯЕТСЯ СЛЕДСТВИЕМ ДЕЙСТВОВАВШИХ РАНЕЕ ПРИЧИН.
И без исследования этих причин отыскать разумный выход из него, практически, НЕВОЗМОЖНО.


Тем, кто не способен отыскать верный ответ на вопрос, - \"Кто виноват?\", не следует ничего предлагать обществу для рассмотрения того, что следует делать.
В специальных областях люди уже научились действовать разумно, в области общественных отношений пока - нет.

К примеру, в самолётостроении после каждой катастрофы создаётся комиссия, для выяснения причин гибели воздушного судна, при этом она действует, не считаясь с затратами, иногда добывая фрагменты со дна моря. Эта комиссия ищет ответ на вопрос, - \"Кто виноват?\" и, как правило, находит его, и лишь затем специалисты начинают думать над вопросом \"Что делать?\".
И авиация продолжает развиваться!

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Maxim
Maxim


Сообщений: 1013
10:13 10.07.2009
Простолюдин писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> К примеру, в самолётостроении после каждой катастрофы создаётся комиссия, для выяснения причин гибели воздушного судна, при этом она действует, не считаясь с затратами, иногда добывая фрагменты со дна моря. Эта комиссия ищет ответ на вопрос, - \"Кто виноват?\" и, как правило, находит его, и лишь затем специалисты начинают думать над вопросом \"Что делать?\".
> И авиация продолжает развиваться!
quoted1

Вопрос то остался прежним - что делать?

Насколько я понимаю вы, утверждая, что знаете ответ на этот вопрос в соответствии с высказанной выше теорией уже ответили на вопрос кто виноват и установили причины нонешнего положения вещей. Тогда к вам просьба кратко осветите все это и ответьте наконец на вопрос делать то что?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
11:07 10.07.2009
Maxim писал(а):
> Вопрос то остался прежним - что делать?
>
> Насколько я понимаю вы, утверждая, что знаете ответ на этот вопрос в соответствии с высказанной выше теорией уже ответили на вопрос кто виноват и установили причины нонешнего положения вещей. Тогда к вам просьба кратко осветите все это и ответьте наконец на вопрос делать то что?
quoted1

Т.е. вы хотите, чтобы я вам по шагам расписал необходимые к произведению действия и при этом просите быть кратким?
Но как вы увидите их действительную необходимость, если не поняли главного направления и сами не можете отыскать ответ на вопрос \"Кто виноват?\"?

Если какой-то смысл в этом? Ведь научить нельзя, можно только научиться.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Maxim
Maxim


Сообщений: 1013
11:33 10.07.2009
Простолюдин писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Но как вы увидите их действительную необходимость, если не поняли главного направления и сами не можете отыскать ответ на вопрос \"Кто виноват?\"?
>
> Если какой-то смысл в этом? Ведь научить нельзя, можно только научиться.
quoted1

Вы не внимательны. Я вас просил кратко (тезисно) осветить причины и ответ на вопрос Кто виноват, если это по вашему столь необходимо. А ответ на вопрос что делать можете привести в том виде в каком пожелаете или сможете.

Главное, наконец выскажетесь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
12:23 10.07.2009
Maxim писал(а):
> Вы не внимательны. Я вас просил кратко (тезисно) осветить причины и ответ на вопрос Кто виноват, если это по вашему столь необходимо. А ответ на вопрос что делать можете привести в том виде в каком пожелаете или сможете.
>
> Главное, наконец выскажетесь.
quoted1

Я вижу две виновные стороны:

1) Мы сами, т.е. справедливо пострадавшие.
2) Природа, \"навязавшая\" нам свои законы, обеспечивающие развитие форм жизни.

Третью сторону не упоминаю, потому что, по сути, это - часть механизма обеспечивания развития человеческого мышления, т.е. средство, употреблённое Природой, главным \"Виновником\".

Пока - кратко, если есть вопросы - задавайте, не стесняйтесь.
Нежелание задавать вопросы - одна из причин, обусловивших нашу общую виновность.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119425
12:36 10.07.2009
Спросите у китайцев, они знают и делают. У них кризис закончился даже с ччетом того, что Россия и прочие бездельники стали меньше потреблять китайские товары


Продажи автомобилей в Китае рванули вверх – помогли меры правительства, считают аналитики
У китайцев вновь проснулся интерес к активному потреблению. Продажи легковых автомобилей в КНР в июне выросли на 48% - самый большой скачок с февраля 2006 года, пишет РБК daily.

Согласно данным Ассоциации автопроизводителей Китая, в стране в прошлом месяце было куплено 872,9 тысячи легковых автомобилей. По итогам полугодия продажи легковых автомобилей выросли на 26%, до 4,53 млн единиц. Общие продажи в секторе, включая автобусы и грузовики, в июне увеличились на 36%, до 1,14 млн единиц, а за шесть месяцев - на 18%, до 6,1 млн единиц. Китайские эксперты прогнозируют, что в 2009 году Китай поставит рекорд, реализовав более 11 млн автомобилей (в 2008 году - 10,2 млн единиц).

Данные об активности китайских автолюбителей тут же прибавили оптимизма инвесторам. Сразу после опубликования статистики акции крупнейшего национального автопроизводителя SAIC Motor на фондовой бирже Шанхая выросли на 6,8%. С начала же года ценные бумаги ряда национальных автоконцернов подорожали уже в два раза. \"Очевидно, что спад в Китае преодолен, - уверен аналитик китайской First Capital Securities Co. Ван Цинтао. - Наблюдается огромная потребность в автомобилях, которая продолжит стимулировать производство в ближайшие годы\".

Китай все увереннее чувствует себя в роли одного из мировых лидеров по производству и продажам автомобилей, особенно на фоне серьезных проблем его основных конкурентов - США и Японии. Так, продажи машин в США в первой половине этого года упали на 35%, до 4,8 млн единиц (прогноз по американской отрасли по итогам 2009 года - 9,69 млн автомобилей и легких грузовиков).

Основную причину столь стремительного выхода из кризиса китайских автопроизводителей в частности и всей экономики в целом эксперты видят в успешной реализации антикризисной политики правительства. Пакет стимулирующих мер на 4 трлн юаней (586 млрд долларов) оказался хорошим подспорьем для различных отраслей экономики страны. Кроме того, только с января по май китайские банки выдали кредитов на 5,84 трлн юаней (850 млрд долларов), то есть в три раза больше, чем за аналогичный период 2008 года. В результате в стране рванула вверх потребительская активность.

\"Огромный пакет стимулирующих мер поддерживает экономику, оказывая влияние на частное потребление (рост автомобильных продаж - хороший тому пример), - сказала РБК daily экономист Оксфордского университета Линда Юэ. - Разумеется, Китай в более благоприятной ситуации, так как существенно не пострадал ни от финансового кризиса в его широком понимании, ни от кредитного обвала, который вверг в ужасную рецессию другие ведущие мировые экономики\".

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
13:23 10.07.2009
КИН писал(а):
>Спросите у китайцев, они знают и делают. У них кризис закончился даже с учетом того, что Россия и прочие бездельники стали меньше потреблять китайские товары

Спрашивать на стороне - дело пустое. Там могли принять верное решение вследствие более адекватного сознания, а если мы что-то переймём у кого-то, то культура нашего мышления от этого не изменится, увы! Природа и Жизнь будут продолжать преследовать нас как нерадивцев, нагло претендующих на незаслуженное вознаграждение и, как обычно, поступят с нами справедливо.

Всё будет как всегда.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119425
13:42 10.07.2009
Простолюдин писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Спрашивать на стороне - дело пустое. Там могли принять верное решение вследствие более адекватного сознания, а если мы что-то переймём у кого-то, то культура нашего мышления от этого не изменится, увы! Природа и Жизнь будут продолжать преследовать нас как нерадивцев, нагло претендующих на незаслуженное вознаграждение и, как обычно, поступят с нами справедливо.
>
> Всё будет как всегда.
quoted1

Не думаю, что у большинства китайцев адекватное сознание. Я их помню по 80-м, да и сейчас они тупо выполняют установки предводителей.
Русские- то же мягкотелое стадо, которому дай хороших вожатых и страна сотворит русское экономическое чудо.
Где наш Дэн Сяо Пин? Неужели из 100 миллионов нет одного честного патриота?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
14:11 10.07.2009
КИН писал(а):
> Не думаю, что у большинства китайцев адекватное сознание. Я их помню по 80-м, да и сейчас они тупо выполняют установки предводителей.
> Русские- то же мягкотелое стадо, которому дай хороших вожатых и страна сотворит русское экономическое чудо.
> Где наш Дэн Сяо Пин? Неужели из 100 миллионов нет одного честного патриота?
quoted1

Я и сказал, - могли принять...
Одной честности мало, хотя надо заметить, что те, кого интересует истина должны быть и честны.
Разумеется, что у нас есть умные и честные патриоты, но, видимо, их не так много, как хотелось бы.

Главная же неприятность и \"каверза\" Природы заключена в том, что их придётся отыскивать ( а сами они не захотят выставляться напоказ) либо неумным, либо бесчестным.
Это - очень серьёзная проблема, над которой придётся поломать голову.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Maxim
Maxim


Сообщений: 1013
14:34 10.07.2009
Простолюдин писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Пока - кратко, если есть вопросы - задавайте, не стесняйтесь.
> Нежелание задавать вопросы - одна из причин, обусловивших нашу общую виновность.
quoted1

Мы сами это с одной стороны вполне очевидно, а с другой нет. В каком смысле нет. Любое общество - слоеный пирог, есть слой выше управляющий, есть управляемый. Наверное следует уточнить степень вины тех и других.
Природа здесь не понятно. Природа в абстрактном смысле законы природы или конкретные природные условия бытия русского народа?
По третьей стороне вообще полный туман. Что за механизм
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
14:50 10.07.2009
КИН писал(а):
>Русские- то же мягкотелое стадо, которому дай хороших вожатых и страна сотворит русское экономическое чудо.

А Вы, извиняюсь, не из русских ли будете?

Если стесняетесь - не отвечайте.


Будьте любезны говорить по существу проблемы, а не обсуждать чью-либо личность

модератор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
15:04 10.07.2009
Maxim писал(а):
> Мы сами это с одной стороны вполне очевидно, а с другой нет. В каком смысле нет. Любое общество - слоеный пирог, есть слой выше управляющий, есть управляемый. Наверное следует уточнить степень вины тех и других.
quoted1

Да, есть расслоение и это проявление природных закономерностей. Мы - в праве заключить, что Природа поддерживает расслоение как таковое, она даже подталкивает нас к нему.
Но, достигнув известного уровня разумности и расслоение нужно производить уже разумно, так, чтобы оно способствовало дальнейшему развитию нашего мышления, ведь возможности мышления - это главный наш ресурс.
> Природа здесь не понятно. Природа в абстрактном смысле законы природы или конкретные природные условия бытия русского народа?
quoted1

Наблюдения показывают, что Жизнь возможна даже в \"невозможных\" условиях.
Надо совершенствовать свою жизнеспособность и разум здесь - главный инструмент.
> По третьей стороне вообще полный туман. Что за механизм
quoted1

Третья сторона - это, так называемые \"враги\" и нас постоянно усиливаются пустить по этому
ложному следу.
Ни один друг не сможет дать того, что враг, друзья побуждают нас слушать, а враги заставляют понимать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
15:05 10.07.2009
КИН писал(а):
> Русские- то же мягкотелое стадо, которому дай хороших вожатых и страна сотворит русское экономическое чудо.
quoted1
ton15 писал:
> А Вы, извиняюсь, не из русских ли будете?
> Если стесняетесь - не отвечайте.
quoted1

модератор писал(а):
> Будьте любезны говорить по существу проблемы, а не обсуждать чью-либо личность
>
>
quoted1
Спешу пояснить свой вопрос - неясно относит ли автор высказывания себя к этому\"мягкотелому стаду\" или нет. Если да, то может быть он даст какие-нибудь пояснения по поводу этого высказывания. Если нет - то можно предположить что он просто не любит русских и тоже может пояснит почему.
И согласитесь, модератор, я ничего обидного не спросил
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119425
19:43 10.07.2009
ton15 писал(а):
Развернуть начало сообщения
>
> Спешу пояснить свой вопрос - неясно относит ли автор высказывания себя к этому\"мягкотелому стаду\" или нет. Если да, то может быть он даст какие-нибудь пояснения по поводу этого высказывания. Если нет - то можно предположить что он просто не любит русских и тоже может пояснит почему.
> И согласитесь, модератор, я ничего обидного не спросил
quoted1

Вопрос по делу, я русский и такой же послушный власти исполнитель их приказов.
И говорил я о том, что русских легко заставить идти в любом направлении, которое укажут правители. В этом есть минус, когда в правителях крысы, но есть и плюс, когда у власти честные и умные патриоты- ломать народ не придется, он мягкий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ЧТО ДЕЛАТЬ?.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия