«Поскреби русского – найдешь татарина». нет такой поговорки
00:48 04.07.2009
Fil писал(а):
> Не только дворяне, у самих царей в жилах текла татарская кровь. Например, Иван Грозный, его мать Елена Глинская была из татарского рода самого хана Мамая, Борис Годунов, не говорю уж о Симеоне Бекбулатовиче, замещавшем некоторое время трон Ивана Грозного. Малюта Скуратов хоть и не был царем, но власть имел большую. Да, еще и Басмановы немалую роль сыграли и т.д. и т.п. >
А бабка Ивана Грозного была гречанка Софья Палеолог. Нигде не читал, что Скуратов татарского рода. Но не в этом дело. По моему смысл поговорки очевиден и никакого энического смысла в себе не несет. Просто поскребеш русского и найдеш \"дикаря\" татарина. Этим указывают на нашу нецивилизованность. Это вполне правдивая поговорка. Посмотрите какое у вас (у нас в Беларуси аналогично) отношение к людям?! Но в тоже время, когда древние греки создавали великую культуру, германцы еще \"по деревьям лазили\", а теперь германские народы считают самыми цивилизованными и культурными. Так что и у нас все впереди!!!
09:35 04.07.2009
jebo писал(а):
> > Но в тоже время, когда древние греки создавали великую культуру, германцы еще \"по деревьям лазили\", а теперь германские народы считают самыми цивилизованными и культурными. Так что и у нас все впереди!!!
Казак - чье слово?
09:51 04.07.2009
Kref писал(а):
> Интересно,эти европейские фашисты,которые так ратуют за чистоту нации,сами-то кто? Где они видели \"чистого\" француза или \"чистого\" итальянца? и т.д.? > Вообще-то русские не смешивались с другим
и народами массово даже при монголо-татарском иге. А если кто и смешался,так что в этом такого?
нет не смешивались, и моя мама и бабушка, тоже так говорили!!! очень много белокурых, русых и голубоглазых-сероглазых на Руси и сейчас!
09:56 04.07.2009
jebo писал(а):
> Просто поскребеш русского и найдеш \"дикаря\" татарина. Этим указывают на нашу нецивилизованность. Это вполне правдивая поговорка.
Ловко это они татар в дикари определили. А вслед за ними с их близоруким цивилизационным себялюбием и мы пойдем?
09:58 04.07.2009
lotus писал(а):
> нет не смешивались, и моя мама и бабушка, тоже так говорили!!! очень много белокурых, русых и голубоглазых-сероглазых на Руси и сейчас!
>> Но в тоже время, когда древние греки создавали великую культуру, германцы еще \"по деревьям лазили\", а теперь германские народы считают самыми цивилизованными и культурными. Так что и у нас все впереди!!!
> > > Казак - чье слово?
А валенки и пельмени?
11:55 04.07.2009
Инхуматак писал(а):
> > А валенки и пельмени?
Типа того, русских чистых наверное давно не существует, помесь разных народов и в первую очередь русских и татар.
>> Интересно,эти европейские фашисты,которые так ратуют за чистоту нации,сами-то кто? Где они видели \"чистого\" француза или \"чистого\" итальянца? и т.д.? >> Вообще-то русские не смешивались с другим
>
> и народами массово даже при монголо-татарском иге. А если кто и смешался,так что в этом такого? > > нет не смешивались, и моя мама и бабушка, тоже так говорили!!! очень много белокурых, русых и голубоглазых-сероглазых на Руси и сейчас!
Белла Ахмадулина
Сергей Шакуров, артист
Зинэтула Билялетдинов, хоккеист и тренер
Марат Сафин, теннисист
Динияр Билялетдинов, футболист
12:06 04.07.2009
LDV писал(а):
>Инхуматак писал(а):
>
>>
>> А валенки и пельмени?
>
> > Типа того, русских чистых наверное давно не существует, помесь разных народов и в первую очередь русских и татар.
Наверное есть люди, предки которых ни разу не вступили в брак представителями других народов. Но как их определишь. У большинства людей нет родословных, уходящих в глубь веков. Гены проявляются по своим законам. Да и кто это - чистый русский? Кто будет эталоном? Это применимо ко всем народам. Сохранение чистыхх народов, наверное, невозможно. \"Чистые\" народы и племена - изолянты чаще всего имеют тенденцию к вырождению.
16:39 04.07.2009
LDV писал(а):
> jebo писал(а):
>> >> Но в тоже время, когда древние греки создавали великую культуру, германцы еще \"по деревьям лазили\", а теперь германские народы считают самыми цивилизованными и культурными. Так что и у нас все впереди!!!
> > Казак - чье слово?
Если честно, то не знаю откуда пошло слово \"казак\". Слышал много домыслов, но конкретного \"академического\" не встречал. Правда моя бабка жила на кубани в эвакуации и насмотрелась на этих самых казаков (я насчет кубанских). Всякий сброд в основном русские, но там всего намешано. Правда из евреев наверное ни одного
17:01 04.07.2009
LDV писал(а):
> Инхуматак писал(а):
>> >> А валенки и пельмени?
> > Типа того, русских чистых наверное давно не существует, помесь разных народов и в первую очередь русских и татар.
А татары чистые есть? С кем рядом живеш с тем и смешиваешся. На северо-западе с финнами да и в центральной России раньше финоугорские племена жили. На востоке с татарами. Да и мало ли кто тут еще был и есть. Не вижу ничего плохого в этом. Главное чтобы процесс смешения происходил безболезненно, без войн и геноцида .
17:47 04.07.2009
jebo писал(а):
>А татары чистые есть?
Тоже самое. Думаю смешение, как минимум, с русскими, чувашами, мордвой, марийцами. Исторические корни - волжские болгары, половцы, монголы, другие степняки.
еjebo писал(а):
>С кем рядом живеш с тем и смешиваешся. На северо-западе с финнами да и в центральной России раньше финоугорские племена жили. На востоке с татарами. Да и мало ли кто тут еще был и есть
А еще балты на северо-западе. А что было в СССР, когда люди в большом количестве переселялись с места на место. Это, наверное, похоже на олимпийские кольца. Места пересечения колец - зоны смешения.
07:59 05.07.2009
Инхуматак писал(а):
>Наверное есть люди, предки которых ни разу не вступили в брак представителями других народов. Но как их определишь. У большинства людей нет родословных, уходящих в глубь веков.
Поискал немного. Интересно...
Антропологи определили лицо типичного русского человека.
Лицо русской национальности
Цитаты: русские от татар находятся на том же генетическом расстоянии в 30 условных единиц, которые отделяют нас от финнов, а вот между украинцами из Львова и татарами генетическое расстояние составляет всего 10 единиц. И в то же самое время украинцы из левобережной Украины генетически так же близки к русским, как коми-зыряне, мордва и марийцы.
Еще одна цитата: Так, по Y-хромосоме генетическое расстояние между русскими и финнами составляет 30 условных единиц. А генетическое расстояние между русским человеком и так называемыми финноугорскими народностями (марийцами, вепсами и пр.), проживающими на территории РФ, равно 2-3 единицам. Проще говоря, генетически они почти идентичны.
Генетика, одним словом..
08:09 05.07.2009
Инхуматак писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> А поскреби татарина, кого там найдешь?
> > > Кого там только не найдешь!
А я о чем? По генетике получается, что самая чистая нация из славян это - чехи, словаки, поляки, галичане...
