> Представь себе, что все на Земле стали исповедовать Христианство. Представил? Ну вот, теперь опиши, как ты себе представляешь такую ситуацию в мире. И как религия будет тормозить науку? quoted1
Представил. классическая теократия или уния разновидностей христианства. В отношении общества - тот же ислам, хотя и в более мягкой форме, с официальным шариатским (сорри, православным) судом и преследованием всех, кто пытаеццо искать противоречия в \"священном писании\". Пидоров загнали по монастырям (к их радости), ввели церковную цензуру СМИ, а общество потихоньку съезжает обратно в \"просвещенный 17й век\"...
А вы мечтали о чем то большем?)) Демократия невозможна в принципе, свобода научного поиска - тем более, а уж свобода слова просто ведет на костер.. Это и есть ваша \"ситуация\". Да, ещо - при местном епископе - может быть даже свой светский монарх на побегушках... хотя - кто этого придурка спрашивает о политике?))
Почему? Пропагандировать атеизм не надо, а вот создать космический корабль, для клонизации планеты никто не запрещает. Улучшение жизненных условий, путем развития технологий тоже никто не запрещает. Helgram писал(а):
> а уж свобода слова просто ведет на костер quoted1
> С чего вы взяли, что синагулярность вообще была? quoted1
Так как вообще ЛЮБОЕ решение ОТО назад во времени - дает сингулярность. Её никак не обойти. Физикам вообщем-то самим не нравится сингулярность. Они бы предпочли, чтобы её не было. Она вызывает некоторые специфичные проблемы в науке. Но против доказательств не попрешь.
Хотим убрать сингулярность - надо опровергать ОТО Эйнштейна. Этим мы автоматически убираем сингулярность и скорее всего приканчиваем теорию Большого взрыва. Но пока Эйнштейна еще никто не опроверг. А он свою теорию - доказал.
> То что взрыв произошел из синагулярности понятно, но что его спровоцировало? quoted1
Спровоцировала его - сама сингулярность.
> А что не вредно? Гуманизм, для создания которого взяли из Библии нужные заповеди? quoted1
Пусть даже гуманизм. И пусть он даже взял что-то там из заповедей. Не важно. Он очищен от религиозной веры. Поэтому - приемлем.
> Либерализм, который делает все низменные потребности человека нормой? quoted1
Либерализм делает нормой только одно: - свободу человека. А уж как человек распоряжается своей свободой - это проблемы человека, а не Либерализма.
> К тому же все это не дает вознаграждение за добро, и не дает точную гарантию, что зло будет наказано. quoted1
Ничто не дает таких гарантий. И уж тем более никаких гарантий не дает ваша религия.
Кто вам это сказал?)) Посмотрите даже не на расколы, а на цензуру конца 19го века, када книгу Дарвина в переводе запрещали печатать именно синодом. \"Не одоряет\" - это пока не у власти, потом - морда фанатизма и нетерпимости к инакомыслящим всплывет мгновенно, чихнуть не успеете..
> Это наверное про верующих. Ну что ж, спасибо на добром слове. quoted1
Это про наш клир. \"Голубое лобби\" от РПЦ , Ватикана и прочих. Если уж попы такие - то что говорить о той морали, которую они навязывают другим?))
А критерии дерьмо-не дерьмо будут устанавливать попы сверяясь с текстом древних евреев?)) Зашибись.. такие как вы - девченкам афганским кислоту в лицо плещут, за то что в школу для девочек осмелились пойти.. Может, вы ещо не настолько - но направление то же.
> А каким должно быть общество? Либеральным? quoted1
Это отдельная тема) ИМХО - социалистическим. Со свободой совести, но - хорошим образованием. При котором ваша вера - станет вымирающим атавизмом.
Не передергивайте)) Она невозможна при теократии, которая будет при ваших условиях.
> Почему? Пропагандировать атеизм не надо, а вот создать космический корабль, для клонизации планеты никто не запрещает. Улучшение жизненных условий, путем развития технологий тоже никто не запрещает. quoted1
Пока не запрещает)) Радикальный ислам уже отрицает телевидение, что сделает радикальное христианство? Вы не хотите понят главное.. религия - консервирует общество, если имеет такую возможность. и не дает ему выйти за рамки существующих стереотипов. Да, может пока строить ракеты и не запретят - ведь уже летали, смысла нет. А новое, прорывное и меняющее представление о мире открытие - наверняка попробуют удавить, как в свое время гелиоцентрическую систему.
> Какие костры? Мы о какой религии говорим? quoted1
О вашей. Христианской. Которая при доминировании в обществе возродит теократию, и быро вернется к проверенным методам борьбы с инакомыслящими. Может, на сей раз это будут не костры, а газовые камеры, как в США, уже - шаг вперед..
> Представь себе, что все на Земле стали исповедовать Христианство. Представил? Ну вот, теперь опиши, как ты себе представляешь такую ситуацию в мире. И как религия будет тормозить науку? quoted1
Хэлграм, вам неплохо ответил. Но я допишу про то как религия будет тормозить науку.
В этом Христианском Мире 2009 года, население Земли меньше примерно на 2,5 млрд. Так как у них в \"Науке\" не принята теория эволюции. А значит система селекции растений, животных - не развита. Поэтому их поля приносят меньше еды. У коров - меньше надоев и т.д. Еды - меньше. Соответственно - борьба за ресурсы - намного острее. Из-за этого больше крови, и смертей так как Бог Богом - а жрать хочется всем.
У них нет такой техники как у нас. Про космос - вообще молчу его фактически для них нет. У них есть Твердь. Этого достаточно. Нету массы приятных вещей от GPS до спутникового телевидения. А все потому, что в их \"науке\" не принята теория Эйнштейна которая приводит к Теории Большого Взрыва. Ядерного оружия - у них тоже нет. И соответственно, масштабные кровавые войны продолжаются до сей поры. Так как нет сдерживающего фактора, который дает ядерное оружие. В нагрузку соответственно - нету и Атомных электростанций. В основном - всё на угольке и бревнах. Нету у них и электроники. Нету компьютеров. И нету интернета. Еще массы всего - нету так как все и не упомнишь.
Есть только куча Церквей, в которых все молятся Богу и просят его послать им лучшую жизнь. А потом собираются на войну с еретиками, которые \"не правильно крестяться\" Христу. И по новой - в Церковь. Каяться. И долбить лбом пол. Больше они ничего делать не в состоянии.
>> ..... Да, может пока строить ракеты и не запретят - ведь уже летали, смысла нет. А новое, прорывное и меняющее представление о мире открытие - наверняка попробуют удавить, как в свое время гелиоцентрическую систему. quoted1
Да, Хелграм, верно. Точно высказал и мою мысль.
Душили - и теорию Дарвина, которая позже дала взлет селекции и генетике. Синод преследовал Сеченова, и предлагали сослать его на каторгу, за то что он осмелился написать книгу \"Рефлексы головного мозга\". Там выдвигалась мысль, что наша психика зависит от нашего мозга.
Было и еще куча всего. Неохота просто рыться в дерьме.
> .... Пропагандировать атеизм не надо, а вот создать космический корабль, для клонизации планеты никто не запрещает. quoted1
Здесь вы правы. Я согласен - Православие это не запрещает.
Но чтобы создать такой корабль - нужен учёт Реликтового излучения, которое осталось после Большого Взрыва, нужна теория Эйнштейна, нужна весьма развитая Биология с Генетикой, чтобы создать на корабле био-плантации. Нужна еще масса всего. И эта масса научных знаний - часто противоречит Библии, и соответственно Православию.
Поэтому мы не создадим такой корабль. Знаний не хватит. Мы же сразу отсекаем то, что идет вразрез с Библией. Вот и получаеться - вроде как корабль - не запрещают. Но его не будет, так как запрещают думать вразрез с Библией.
Ты даже не знаешь, откуда в ней вещество. Helgram писал(а):
>А критерии дерьмо-не дерьмо будут устанавливать попы сверяясь с текстом древних евреев?))
Согласно заповедям Христа и Моисея. Богоизбранность евреев никто преподавать не собирается.
Хелграм, тебе нравится современное светское общество? Нравилось советское, которое продало страну за дешевую колбасу? Darlock писал(а):
>В этом Христианском Мире 2009 года, население Земли меньше примерно на 2,5 млрд. Так как у них в \"Науке\" не принята теория эволюции. А значит система селекции растений, животных - не развита. Поэтому их поля приносят меньше еды. У коров - меньше надоев и т.д. Еды - меньше. Соответственно - борьба за ресурсы - намного острее. Из-за этого больше крови, и смертей так как Бог Богом - а жрать хочется всем.
Система селекции - исскуственный отбор, который не запрещен. Darlock писал(а):
>У них нет такой техники как у нас. Про космос - вообще молчу его фактически для них нет. У них есть Твердь. Этого достаточно.Нету массы приятных вещей от GPS до спутникового телевидения. А все потому, что в их \"науке\" не принята теория Эйнштейна которая приводит к Теории Большого Взрыва.
Причем здесь теория Энштейна? Большого взрыва в христианском представлении нет. Darlock писал(а):
> Нету у них и электроники. Нету компьютеров. И нету интернета. Еще массы всего - нету так как все и не упомнишь.
Гы-гы. Не знал, что священники пользуются интеренетом? Darlock писал(а):
>Ядерного оружия - у них тоже нет. И соответственно, масштабные кровавые войны продолжаются до сей поры. Так как нет сдерживающего фактора, который дает ядерное оружие.
Если одна религия - то оно не нужно, если несколько, то почему бы и нет?
>> Спровоцировала его - сама сингулярность. quoted2
> > Ты даже не знаешь, откуда в ней вещество. quoted1
В ней - вещества по факту нету.
> Система селекции - исскуственный отбор, который не запрещен. quoted1
Зато запрещена теория Дарвина. А без неё вы никакой эффективный отбор не сделаете. Все будет на уровне древних селекций. По сути - неупорядоченных.
> Причем здесь теория Энштейна? Большого взрыва в христианском представлении нет. quoted1
И теории Эйнштейна в христианском представлении нет.
> Гы-гы. Не знал, что священники пользуются интеренетом? quoted1
Я также знал то, что это НЕ священники его придумали. Они лишь пользуются им. Как паразиты. Они всем пользуются. И жрут пищу, которую произвели в том числе и при помощи теории Дарвина. Дарвина - то они не приемлют, но от пищи не отказываются.
Так, все! Пусть каждый останется при своем, я в эту теорию не въезжаю. Кто въезжает - напишите. Darlock писал(а):
> Зато запрещена теория Дарвина. А без неё вы никакой эффективный отбор не сделаете. quoted1
Отбор не разрывен с теорией человека от обезьяны? Одно без другого не существует?Darlock писал(а):
> Я также знал то, что это НЕ священники его придумали.Они лишь пользуются им. Как паразиты. Они всем пользуются. И жрут пищу, которую произвели в том числе и при помощи теории Дарвина. Дарвина - то они не приемлют, но от пищи не отказываются. quoted1
В чем проблема? Во время царской России мы опережали запад на много лет, смотри тему в разделе \"Против Шерсти\".Darlock писал(а):
> А зачем же ЛГАТЬ этой подменой? Ради чего? quoted1
Почему лгать? Мы считаем, что взрыва не было, все есть творение Божье. Darlock писал(а):
> Но классическое Христианство - уже Наукой опровергнуто. И данный факт - не прибавил quoted1
плюсов к идее Бога. Но и не прибавил минусов. Darlock писал(а):
> Более того, история всего этого, наглядно показала, что сама по себе Вера - не несет quoted1
никакого Знания. Так и что? Я верю в Бога, но не считаю, что из-за этого не надо заниматься наукой. Наоборот надо стремиться познавать всё больше и больше. Darlock писал(а):
> Боле того, Вера - вредна фанатизмом и убийством критического мышления в человеке.. quoted1
А теистов фанатиков не бывает? Воинствующий безбожник ничем не лучше средневекового инквизитора.
> > Так, все! Пусть каждый останется при своем, я в эту теорию не въезжаю. Кто въезжает - напишите. quoted1
....Вы просто не понимаете слова \"потенциально\". Постараюсь объяснить : Аналогия: В каждом сперматазоиде потенциально - есть Человек, Личность. Но по факту ничего этого в сперматозоиде - нет. Понятно?
В Ноле, потенциально - есть все возможные числа. Но по факту в ноле - ничего нет.
Так же и в сингулярности: Там в бесконечности - потенциально есть ВСЁ. Но по факту ничего этого нету.
Понятно? Если спросите, откуда в ней есть сама потенциальная возможность чего-то. То отвечу: это неотъемлемое свойство - самой сингулярной бесконечности.
> Отбор не разрывен с теорией человека от обезьяны? Одно без другого не существует? quoted1
Он связан с Теорией Эволюции. И если мы кастрируем эту теорию, убрав из неё человека - мы не только прикончим отбор. Мы нанесем удар и по Медицине и по массе других ответвлений и наук. Так как в Науке - ВСЁ взаимосвязано. Например - с чего ради медицинские препараты лучше испытывать на шимпанзе? Как вы догадаетесь об этом? Как вы дойдете до этого без теории Эволюции? Методом научного ТЫКА? И вы предлагаете на этот метод перевести всю науку? Ну тогда мы точно затормозимся.
Чтобы ученый мог творить открытия, а не топтаться на месте - ему нужна как можно более ЦЕЛЬНАЯ Теория. А из обрубков ничего хорошего не получится.
> Почему лгать? Мы считаем, что взрыва не было, все есть творение Божье. quoted1
Но Теория и наблюдаемые факты - говорят, что был взрыв. Что будем делать с теорией? На помойку? Что будем делать со спектральным анализом, который показывает красный спектр у галактик? Тоже на помойку? Что будем делать с Реликтовым излучением? Забыть?
РАДИ ЧЕГО? Ради чего отказываться от Реальности?
> Ну, что-то можно взять из названия. Какие-то модифицированные плантации. Для чего, и что это конкретно? quoted1
Ну для того, чтобы на космическом корабле - был замкнутый биологический цикл воспроизводства пищи. Ведь он я так вас понял, очень далеко летит - колонизировать звездные системы.