Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Дайте мне точку опоры и я переверну мир.

  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
13:43 29.06.2009
ПРПР писал(а):
> Не факт. Моисей был очень умным человеком, а большинство евреев - нет.
quoted1

У вас опять пошли фантазии. Так можно - в любую сторону фантазировать.
> Так почему же во всех народов мира было очень сложно принять гелиоцентрическую
> систему?
quoted1

Потому, что не было признанного всеми авторитета, который бы сказал, что именно Так.

Но в случае с Богом - ситуация иная.
Если бы Моисей сказал, что это именно Бог вот такую гелиоцентрическую систему дал, вопросов бы не возникло. Все сразу бы приняли эту систему. Вне зависимости от того насколько были глупы. Верующим много не надо. Им и понимать ничо не надо. Им достаточно фразы \"Бог так сказал\". И все. Они поверять во что угодно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
13:44 29.06.2009
Darlock писал(а):
> Потенциально - есть, а по факту нету.
quoted1
Сам то осмыслить можешь? Что эта бурда значит? Что есть первопричина? И если вещество было всегда, не нарушает ли это законы физики?
Darlock писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Смотря что считать нулем. Ноль - это ничто. А ты считаешь, что это все.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
14:10 29.06.2009
Darlock писал(а):
>У вас опять пошли фантазии. Так можно - в любую сторону фантазировать.
Это логика. В любом народе большинство людей умственными способностями не
отличаются, так почему у древних евреев всё должно быть по другому?
Darlock писал(а):
>Но в случае с Богом - ситуация иная.
> Если бы Моисей сказал, что это именно Бог вот такую гелиоцентрическую систему дал,
quoted1
вопросов бы не возникло. Все сразу бы приняли эту систему. Вне зависимости от того
насколько были глупы. Верующим много не надо. Им и понимать ничо не надо. Им
достаточно фразы \"Бог так сказал\". И все. Они поверять во что угодно.  
Но они бы приняли это на веру, а Бог, возможно, хотел, чтобы они попытались
понять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
14:28 29.06.2009
Core2Duo писал(а):
> Darlock писал(а):
>> Потенциально - есть, а по факту нету.
quoted2
>
> Сам то осмыслить можешь? Что эта бурда значит?
quoted1

Это осмыслено уже не только мной, но и массой ученых.
Более того - Теория БВ - Доказана.

В отличие от вашей Библейской Тверди.
> Что есть первопричина?
quoted1

Сингулярность.
> И если вещество было всегда, не нарушает ли это законы физики?
quoted1

Повторяю: Вещество образовалось из сингулярности. В момент Большого взрыва. И это - НЕ нарушает законы физики. А наоборот - соответствует им. И это - доказано.
> Смотря что считать нулем. Ноль - это ничто. А ты считаешь, что это все.
quoted1

Я считаю, Ноль - числом.


Кстати, я так понял, ты не в состоянии опровергнуть Теорию Большого взрыва, хотя тут прилюдно грозился это сделать. Более того - твой религиозный ум - даже не в состоянии её осмыслить и понять.

Думаю, тебе стоит признать, что твоя попытка опровержения - с треском провалилась.
Неплохо было бы, с твоей стороны - признать это.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
14:29 29.06.2009
И какие процессы могут происходить вне времени и пространства? Почему призошел взрыв?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
14:30 29.06.2009
Darlock писал(а):
> Точно!
> Кстати, не помнишь это древний символ или современный?
quoted1

Точно - не помню(
Некоторые сводят его к инь-янь, другие находят в мистических символах, а вот откуда в математике - не нашол..
Хотя это и траектория двойной звезды, и р-орбиталь, и ещо много чего.

Мистики его по разному трактуют. но произхождения символа не приводят(
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
14:39 29.06.2009
ПРПР писал(а):
> Это логика. В любом народе большинство людей умственными способностями не
> отличаются, так почему у древних евреев всё должно быть по другому?
quoted1

Это не логика. Это - фантазия. Так как с чего взято, что Моисей был \"...ОЧЕНЬ умным человеком....\" - остается загадкой для логики.
А книжку под диктовку написать - большого ума не надо. С этим может и школьник справиться.
> Но они бы приняли это на веру, а Бог, возможно, хотел, чтобы они попытались
> понять.
quoted1

Понять что именно? Что Солнце к Тверди прибито???
Это они должны понимать?
Вы хоть видите чё пишите? Слушайте, ваши фантазии - просто какой-то абсурд.

Если бы Бог хотел, чтобы люди что-то понимали - он бы им истинную картину дал. Однако он вместо этого - наговорил кучу бреда. Оно и понятно - это был НЕ Бог.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
14:49 29.06.2009
Core2Duo писал(а):
> Почему призошел взрыв?
quoted1

Уже писал: первопричина - в сингулярности.
И этот вопрос - НЕ относится к нашей Вселенной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
15:10 29.06.2009
Darlock писал(а):
> Так как с чего взято, что Моисей был \"...ОЧЕНЬ умным человеком....\" - остается загадкой
quoted1
для логики.
Ну Бог, наверное, не идиота выбрал своим пророком. А даже если идиота, то это ничего
не меняет - раз уж пророк не может понять, то народ тем более не поймёт.
Darlock писал(а):
> Однако он вместо этого - наговорил кучу бреда
quoted1
Darlock писал(а):
> Понять что именно? Что Солнце к Тверди прибито???
> Это они должны понимать?
quoted1
И что? Мне плевать, как там Бог сотворил мир, мне плевать является ли этот момент в
Библии бредом. Это ничего не меняет. Главное в христианстве не это.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Maxim
Maxim


Сообщений: 1013
15:33 29.06.2009
Helgram писал(а):
> Я же и говорю.. откажитесь от вульгарной космогонии и обожествлении еврейской истории, откажитесь от персонификации бога и наделении его человеческими личностными качествами - и это будет религия агностиков. с которой сложно спорить)
quoted1

А зачем вообще спорить с религией? Каков смысл спора?
Персонификация Бога результат признания его бытия, а наделение его св-ми присущими человеку одна из форм познания его сущности, хотя в христианстве, например, признается ограниченность и условность положительных определений Бога, а более предпочтительным является Его определение, через последовательное отрицание каких либо присущих Ему свойств.
>
> Но - они же пытаюццо защищать примитивные семитские представления о мире и боге, как истину в последней инстанции. более того - навязывают ее другим, как часть государственной политики и образования.. И разве можно мириться с атакой недалеких фанатиков на принцыпы светского государства? Сделайте религию независимой, без паразитизма на убогих байках и внушаемых страхах - и живите с миром...
quoted1

Примитивные для кого? Вы же поступаете так же как и те кого критикуете? Посыл вашей аргументации абсолютно тот же - вы уже познали истину, даже если ваша истина заключена в том, что вы отрицаете возможность познать истину вообще.
> Речь идет даже не о идее Бога, сколько об убожестве \"религий\", консервирующих первобытные представления и навязывающие их обществу, для чего, при возможности - и жгут ведьм и ученых, рушат статуи и запрешщают телевидение..
quoted1

Опять же вопрос убожество для кого? Ваше высказывание зеркально высказыванию - убожество безрелигиозного представления о мире и навязывание его обществу.
А упоминание про ведьм и ученых результат гуманистического взгляда, так же одно из многих возможных пониманий места человека в мире.
Кроме того бессмысленно вести счет жертвам религиозного и безрелигиозного мировоззрений, в конце концов не религия заставляла санкюлотов топить баржи с людьми.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
15:59 29.06.2009
ПРПР писал(а):
>Darlock писал(а):
>> Понять что именно? Что Солнце к Тверди прибито???
>> Это они должны понимать?
quoted1
>
> И что? Мне плевать, как там Бог сотворил мир, мне плевать является ли этот момент в
> Библии бредом.
quoted1

Молодец! По крайней мере - почти честно сказал. Уважаю. Без шуток.
Ты уже близок к позиции Тертулиана, христианского мыслителя, который сказал: \"Верую, ибо абсурдно\". Его позиция - тоже вызывает у меня уважение, так как она - честная. А не такая, как у большинства верующих в которых ничего кроме фанатизма не осталось.

>Это ничего не меняет. Главное в христианстве не это.

Частично - ошибаешься. Это меняет - ВСЁ. Но не в Христианстве вообще, а в том как надо относится к Христианству.

Описание сотворения Мира - ключевой момент Библии. Именно там по сути \"доказывается\", что тот кто рассказал это Моисею является именно Богом. Именно тем Богом, который Добрый, Благой и не приемлет Лжи. Так как, если ты Бог - ты однозначно должен ЗНАТЬ как создавался Мир и какой он стал. Именно поэтому Библия уделяет там много внимания этому вопросу. И ЧЁТКО по порядку описывает этапы сотворения, с пояснениями.

Как теперь известно все эти описания - бред собачий. Кто-то выдавал себя за Бога.

Может это был какой-то Дух.( это версия для религиозно настроенных людей)
Но скорее всего - это придумал сам Моисей.
Вообщем-то это даже не важно. Важно то, что данное произведение НЕ от Бога. Это уже точно. И с помощью науки - это выяснено.


Конечно, можно продолжать во все это верить. Можно также верить, что мир создали десять добрых всемогущих розовых слонов. Обоснования этой гипотезы - точно такие же как и у этого \"Бога\".

Но мне всегда казалось, что стремится надо к Истине. То есть к пониманию того - что есть на самом деле. А не заниматься абсурдом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
16:21 29.06.2009
Darlock писал(а):
> Частично - ошибаешься. Это меняет - ВСЁ. Но не в Христианстве вообще, а в том как
quoted1
надо относится к Христианству.
>
> Описание сотворения Мира - ключевой момент Библии. Именно там по сути
quoted1
\"доказывается\", что тот кто рассказал это Моисею является именно Богом. Именно тем
Богом, который Добрый, Благой и не приемлет Лжи. Так как, если ты Бог - ты
однозначно должен ЗНАТЬ как создавался Мир и какой он стал. Именно поэтому
Библия уделяет там много внимания этому вопросу. И ЧЁТКО по порядку описывает
этапы сотворения, с пояснениями.
Развернуть начало сообщения


> Может это был какой-то Дух.( это версия для религиозно настроенных людей)
> Но скорее всего - это придумал сам Моисей.
> Вообщем-то это даже не важно. Важно то, что данное произведение НЕ от Бога. Это
quoted1
уже точно. И с помощью науки - это выяснено.
>
>
> Конечно, можно продолжать во все это верить. Можно также верить, что мир создали
quoted1
десять добрых всемогущих розовых слонов. Обоснования этой гипотезы - точно такие
же как и у этого \"Бога\".
>
> Но мне всегда казалось, что стремится надо к Истине. То есть к пониманию того - что
quoted1
есть на самом деле. А не заниматься абсурдом.  
Так христианство не обязательно право. И если оно не право, то это не доказывает
отсутствие Бога.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
16:58 29.06.2009
ПРПР писал(а):
> Так христианство не обязательно право. И если оно не право, то это не доказывает
> отсутствие Бога.
quoted1

Да. С этим - соглашусь. Абсолютно верно.
Но классическое Христианство - уже Наукой опровергнуто. И данный факт - не прибавил плюсов к идее Бога.

Более того, история всего этого, наглядно показала, что сама по себе Вера - не несет никакого Знания. И не приводит к Истине. Боле того, Вера - вредна фанатизмом и убийством критического мышления в человеке..

Соответственно, если сделать выводы из этой истории, то надо признать, что зло для нас, людей - именно в той системе мышления, которую мы называем - религиозной.
Альтернатива ей, на данный момент - только критическое мышление, которое влавствует в Науке и уже приносит массу положительных результатов в деле познания этого Мира.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
18:26 29.06.2009
Core2Duo писал(а):
> Уже сделали. Ну и как, доволен сегодняшним обществом?
quoted1

Ни вижу веры. Ваш новый кумир - это американский доллар? А идеалы. которые лежат в основе?
Вера - это всегда извращенное, догматизированное и перевранное, но прогрессивное для своего периода времени учение, именно потому оно сначало завоевывает сторонников, а потом испольщуеццо подонками.. колодками на ногах она становиццо потом, када времена меняюццо, а подонки остаюццо теми же..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Core2Duo
Core2Duo


Сообщений: 1552
18:29 29.06.2009
Darlock писал(а):
> Уже писал: первопричина - в сингулярности.
quoted1
С чего вы взяли, что синагулярность вообще была? То что взрыв произошел из синагулярности понятно, но что его спровоцировало?
Darlock писал(а):
> Боле того, Вера - вредна фанатизмом и убийством критического мышления в человеке..
quoted1
А что не вредно? Гуманизм, для создания которого взяли из Библии нужные заповеди? Либерализм, который делает все низменные потребности человека нормой? К тому же все это не дает вознаграждение за добро, и не дает точную гарантию, что зло будет наказано.
Darlock писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1
Представь себе, что все на Земле стали исповедовать Христианство. Представил? Ну вот, теперь опиши, как ты себе представляешь такую ситуацию в мире. И как религия будет тормозить науку?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Дайте мне точку опоры и я переверну мир.. ПРПР писал(а):>Не факт. Моисей был очень умным человеком, а большинство евреев - нет.У вас ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия