25 июня в 16-00 в Москве у проходной Московского радиотехнического завода (ул. Верейская, 29, м.Кунцевская) пройдёт митинг против ликвидации предприятия
«Оборонка» просит обороны
Реструктуризация по-путински на московском радиотехническом заводе
Ликвидировать цех №14 «в целях совершенствования организационной структуры, повышения эффективности управления производством и использования площадей» - такой приказ получили рабочие Московского радиотехнического завода (МРТЗ) в октябре минувшего года от своего Правления.
С 1996 года завод планомерно «реструктуризируется», цеха ликвидируются, территории сдаются в аренду. В этом году очередь дошла и до сердца завода – цеха №14, производившего печатные платы для ракетных установок С-300, С-400. Рабочие были вынуждены обратиться во многие инстанции по вопросу ликвидации цеха, которая, по сути, является начальным звеном свертывания выпуска ЗРК, но государству стратегическое и столь важное для него самого производство оказалось ненужным.
История захвата
Решение о консолидации машиностроительного комплекса на базе Рособоронэкспорта было принято сразу после создания крупнейших нефтегазовых корпораций «Газпром» и «Роснефть». Генеральный директор Сергей Чемезов разработал стратегию, предполагавшую конгломерацию предприятий машиностроительного комплекса и ряда предприятий в области высоких технологий с целью защиты от финансово нестабильного оружейного рынка. Так возникла авиационная монополия «Оборонпром» с блокирующими пакетами акций МВЗ им. Миля и «КАМОВа». Управлять МиГом поставили тоже человека Чемезова. Затем последовала расстановка «своих» людей в правлении АвтоВАЗа, включая гендиректора завода и председателя совета директоров и, по совместительству замгендиректора «Рособоронэкспорта», Владимира Артякова. Чемезов подписал контракт с Роскосмосом по размещению экспортных заказов на предприятиях последнего. Были планы и на ракетно-космическую корпорацию «Энергия», которая по госзаказу создает ракеты и космические корабли для пилотируемых полетов на МКС; авиакомпанию «Волга-Днепр», осуществляющую около половины перевозок сверхтяжелых грузов в мире, а также НПО «Энергомаш», поставляющую ракетные двигатели РД-180 в США.
Начиналось же всё с более скромной покупки «военного наследия» Потанина - холдинга «Оборонительные системы-Инвест», владеющего контрольными пакетами акций ЗАО \"Оптико-электронные технологии\", ЗАО \"ОС. Инфоком\", ООО \"Радиолокационные технологии. ОС\", КБ «Кунцево» и Московского радиотехнического завода (МРТЗ), имеющего 40% дохода от выпуска систем ПВО С-300.
Продажа С-300 Кипру в 1996 году позволила «Оборонительным системам» из посредников стать хозяевами МРТЗ. 18 млн. долларов от продажи ЗРК со счетов Рособоронэкспорта ушли на скупку акций завода, в то время как сам завод остался без оборотных средств, а рабочие 3 месяца не получали зарплату. В это нелегкое для работников время акции скупались фактически за деньги тех же работников прямо у проходной «незнакомыми» людьми. После того, как несогласного директора МРТЗ Владимира Милованова «ушли», новый директор Гусев собрал совещание начальников цехов и предложил продать акции по 50 рублей якобы Правительству Москвы. Впоследствии Милованов судился с ОАО \"Оборонительные системы\", прошло 9 судов, и последний признал право за Владимиром Миловановым. Однако, счета Оборонительных систем оказались обнулены, след их, по слухам, был обнаружен где- то в Горно-Алтайске. Таким образом, Оборонительные системы стали владельцами 64% акций, 14% осталось у рабочих, 12% у НПО «Антей» и 10% - у головного предприятия «Алмаз».
В 2005 году на МРТЗ началась программа структурной перестройки, направленная, по словам генерального директора компании \"Оборонительные системы\" Андрея Романова, на «уменьшение накладных расходов, снижение себестоимости производимой продукции, получение большей отдачи от основных фондов». С подобной формулировкой вышел и приказ №195 о ликвидации цеха № 14 от 16.10.08 по производству печатных плат – основных компонентов ракетных установок С-300, С- 400. Данное высокотехнологичное производство переносится на электромеханический завод «Звезда» (г. Сергиев Посад), что, по мнению коллектива рабочих, приведет к резкому ухудшению качества выпускаемой продукции и является, по сути, свертыванием производства уникальной, не имеющей аналогов в мире ракетной установки, в то время как расходы можно было уменьшить, сократив раздутый штат ничего не производящих «Оборонительных систем».
«Звезда» и рада была бы принять столь важное производство, но, к сожалению, не располагает элементарными техническими возможностями для осуществления нормального выпуска плат. На заводе отсутствуют гальванические линии с большими ваннами для покрытия поверхностей крупногабаритных деталей, также предприятие не имеет малярного участка с линиями сухого напыления, дающие покрытие высокого качества, нет участка покрытия серебром – нет необходимого оборудования, нет отработанных технологий, нет очистных сооружений. В Москве очищенные растворы возвращались в цех в виде технической воды, в Сергиеве Посаде они будут выбрасываться в окружающую среду. Хотя на деле вряд ли дойдет до выбросов, как бы то ни было главная проблема Звезды – квалифицированные кадры: в Сергиев посад удалось переманить лишь несколько человек. Самые опытные – старожилы МРТЗ – отказались ехать, посчитав переезд предательством не только завода, которому была отдана жизнь, но и оборонных интересов страны в целом. Многие даже советом отказываются помогать новому «производителю», который за период ликвидации так и не выпустил ни одной печатной платы.
О целесообразности и заинтересованности Рособоронэкспорта в производстве ЗРК свидетельствуют и вопиющая небрежность при транспортировки дорогостоящего оборудования в Сергиев Посад. Некоторое оборудование, вывезенное из цеха печатных плат, пришло в негодность. Так, были повреждены гильотины для обрезки фотошаблонов, взять их теперь неоткуда: в свое время 19 цех МРТЗ сам производил специальные «обрезатели» небольшого размера, но данный цех давно ликвидирован.
Вообще это уже не первая попытка перевести производство печатных плат для ЗРС из Москвы. В 2006 году завод получил заказ на производство трех установок С-400, две из которых передали делать в Йошкар-Олу. В 2008 году рабочие МРТЗ свою станцию сдали, две оставшиеся - до сих пор не внедрены. В 2007-ом руководством завода был сделан запрос на изготовление плат в Рязанский приборный завод, откуда был сразу получен отказ по причине отсутствия оборудования, площадей и высококвалифицированных рабочих. Завод «Звезда» взялся за трудоемкое производство, но сразу же столкнулся с невыполнимыми задачами. Тогда ликвидацию цеха №14 приостановили, решив сделать заготовку для завода-преемника на I квартал, но даже эта крайняя мера не спасла производство – платы расслаиваются как слоеный пирог, а цех в Москве уже размонтирован, часть оснастки передана.
Поскольку продажа и изменения профиля предприятий оборонного и других стратегических ведомств запрещена, можно, в таких крайних случаях, путем нехитрых манипуляций просто запустить программу самоуничтожения производства. Особенно, если цена вопроса – загрубевшее сердце Земли Русской – Земля золотая Московская - да еще и в Западной его части. Вот куда привел вектор «повышения наукоемкости и технологичности процессов», обозначенный гендиректором «Оборонительных систем» г-ном Романовым.
В рамках той же программы в 2005 году ОАО «Оборонительные системы» отделили себе от территории завода «сектор Б», сдав в аренду бывшие корпуса МРТЗ. На бывшей территории завода был построен очередной бизнес центр «Верейская Плаза». Малая производственная часть осталась по ту сторону забора с колючей проволокой. «Купи-продай» сектор быстро оправдывал себя еще в конце 90-х гг., в то время как производственная часть планомерно сокращалась, следуя программе реструктуризации, подразумевавшей «слияние близких по профилю цехов» и «совершенствование системы формирования себестоимости продукции»:
31 цех (телевизионный) уничтожен ввиду импорта более качественных товаров. Современный корпус к тому времени был разработан МРТЗ, но развить производство современных российских телевизоров не дали. Помещение сдали Брынцалову под расфасовку лекарственных средств.
27, 33, 77 цеха работали на 31 цех – упразднены
1 цех (литейный) подписал уведомление на уничтожение недавно. В этом шумном цехе заканчивают работу и, по всей видимости, свою трудовую деятельность глухие работники. За счет них с 1998 года «Оборонительными системами» предпринимались способы ухода от уплаты налогов. Рабочий коллектив уверен, что прокуратурой факт отмывания средств должным образом не проверялся.
32 цех (ультразвуковые генераторы). Генераторы использовались на собственных гальванических линиях и в быту - в прачечных агрегатах и т.п. Продукция пользовалась успехом на внешнем рынке, но руководство не захотело развивать данное производство. Цех был сдан «Русскому шоколаду». Теперь там, где делались волноводы, варят шоколад.
В двух здания КБ теперь шьют одеяла и варят колбасу.
Вычислительный центр. По словам рабочих, машины выкидывали прямо в окна, все столы, шкафы, стулья летели так, что «сердце кровью обливалось». Огромный четырехэтажный корпус отремонтировали и сдали в аренду.
Здание прачечной заняла коммерческая типография.
Огромное складское помещение сдали табачникам.
В одной столовой теперь МФЮА, во второй - делают куриный полуфабрикат и детское питание, в третье здание тоже уже завезли какое-то оборудование.
2 цех (около пруда). Было организовано производство дачных домиков из пенопласта, блоки раскупались в момент.
5 цех (крепежный) соединили с 3-м. Хотели закрыть, но покупать шурупы оказалось невыгодно.
7 и 8 цех получил уведомление на ликвидацию. Половину людей сократят, половину переведут в 4 цех.
9 цех (лес) сдан. Оборудование выброшено, рабочих соединили с 7-м цехом.
Из гальванотехники оставлен участок серебра, так как на заводе «Звезда» нет возможности обработки аргентума.
Из 77 цехов работает 7 цехов, относящихся к сфере военпрома, то есть 10%. В таких ситуациях мне часто вспоминаются слова моего дяди: «Недавно с удивлением осознал, что разруха оказывается называется реформой» . Это и есть реструктуризация 2005 года, на выходе которой планировалось «получить эффективное диверсифицированное производство, успешно занимающееся как военными, так и гражданскими проектами». По словам А.Романова, этому должны были служить и «нормирование, учет и контроль за расходованием материалов, амортизацией основных средств, использованием энергоносителей» и т.д. Медь сдавать в утиль перестали, говорят, дешево стоит, с ликвидацией участка печатных плат появилось много отработанных деталей с серебром и с золотом – будет что «амортизировать».
Коллективные письма с разъяснениями ситуации и просьбами обратить внимание на ситуацию на МРТЗ были направлены в адрес Президента РФ, Правительства, Счетной палаты и даже ФСБ, но так и не были рассмотрены соответствующим образом. Не помог и запрос депутата Госдумы от КПРФ Владимира Уласа в Минобороны. На завод приезжала прокуратура, ведется проверка, на время которой остановили ликвидацию 3 и 16 цеха, правда, сей факт не помешал руководству сократить за это время еще 29 человек.
По слухам, большая часть акций Оборонительных систем принадлежит самой Елене Батуриной, а у нее появились планы сдать площадь производственного сектора под продажу иномарок. Это, конечно, многое объяснило бы, иначе, зачем перенаправлять стратегическое производство туда, где оно заведомо неосуществимо? И не для того ли, чтобы через год «печально» констатировать факт, что было ошибкой отдавать производство в чужие руки, и теперь завод вынуждены закрыть совсем?
Рабочие коллектива МРТЗ много видели, много страдали, много боролись. Работали в основном целыми семейными династиями Ловягиных, Яковлевых, Степанюков, Сочивкиных, Слепухиных… В 90-е, когда зарплату не платили, многим пришлось подрабатывать. Начальники цехов отпускали рабочих, лишь бы те не уволились, ведь и они не получали зарплат и находились в таком же бедственном положении. Со смены на одной работе, они бежали на родной МРТЗ. Так продолжалось до тех пор, пока изможденные, они не устроили забастовку. Перегородив ворота, закрыли въезд и выезд арендаторам и пригрозили, что не пустят их в завод, пока не получат зарплату. Три дня спустя начали давать зарплату, но половина рабочих к тому времени уже ушла.
Остались самые верные. И сейчас после перекупки у них по дешевке их же акций за их же деньги, после разграбления и планомерного сокращения производства, они получают приказ о новой «оккупации» помещений предприятий «сектора А», по чистой случайности оказавшихся рядом с «Верейской Плазой». Да еще каких, цехов № №14, 2 и 16, включающих участок печатных плат для установок С-300, С-400! Опыт показал, что собрать данную плату на коленках не получится, другие заводы не имеют такой физической возможности, не говоря уже о том, что, для того, чтобы собрать квалифицированный коллектив, понадобятся десятилетия. В случае остановки Московского радиотехнического завода, а это произойдет через пару лет, когда руководство будет вынуждено признать выпуск печатных плат действительно невозможным, комплектовать армию новой техникой ПВО - ЗРС С-300 и самыми новейшими образцами, недавно принятыми на вооружение - будет просто неоткуда. Речь уже не идет о престиже России, речь идет об элементарной выживаемости страны, которая когда-то называлась обороноспособностью и которую мы еще не до конца потеряли.
Вероника Гольцева
Западный округ Москвы
Автор выражает благодарность коллективу рабочих МРТЗ, особенно работникам цеха №14 и лично ветерану заводу, ныне идущему под сокращение Гришечкиной Татьяне Ивановне (ТПО17) и Шерешевской Людмиле Васильевне.
P.S. В советское время на заводе работала 21000 человек в 77 цехах. Сейчас осталось 7 цехов. После недавнего увольнения 300 человек на предприятии осталось 2600 работников. В дальнейших планах увольнение ещё 1000 человек, из них 500 ИТР.
Выдержки из коллективных обращений работников Московского радиотехнического завода Президенту РФ Медведеву Д.А.
Во многие инстанции обращались работники завода ОАО «НПО МРТЗ» с коллективными письмами: в Администрацию Президента (дважды), в Счётную палату, Совет Федерации, к Председателю Правительства (дважды), к Министру обороны, 4 письма на сайт Президента, в Генеральную прокуратуру, к С.Б.Иванову, в передачу «Момент истины», в газеты «Совершенно секретно», «Независимая газета», «Новая газета», по истечении пяти месяцев - нулевой результат.
Что нужно предпринять простым гражданам страны, чтобы быть услышанными? Почему давно задуманный план развала предприятия оборонного значения пытаются оправдать мировым кризисом? Почему коллективные письма с такой болью не услышаны в высших эшелонах власти, а письмо мальчика из детдома дошло до Президента? Не наводя порядка в стране, когда разваливают оборонные предприятия, как собираемся выживать и защищаться? Почему Президент говорит по телевидению одно, а в жизни всё происходит иначе? Неужели гибель такого завода - такой малозначительный факт для Главы государства – гаранта Конституции? Очевидно, гибель оборонного завода, производящего ракетные установки С-300, С- 400, никого не волнует, если не уделено должного внимания данной проблеме. Надо не банки поддерживать средствами стабфонда, а вкладывать их в промышленность и сельское хозяйство, наводить порядок в стране, а не пугать народ трудными временами.
И если нам отвечают из Минторга России, что ОАО «НПО МРТЗ» - частное предприятие, то хотелось бы возразить. Частное предприятие шьёт сапоги и торгует картошкой, а не получает госзаказы, которые оплачивает государство. Это оборонное предприятие! Вместе с тем указанное предприятие, в соответствии с постановлением Правительства РФ от 29.10.1999г. №104-10, отнесено к особо режимным.
Давая ответ, прокуратура не обращает внимания на указанные в письмах факты, а именно: на отделение территории завода в 2005г. на имеющиеся у «Оборонительных систем» 64% акций завода и обозначение этой территории сектором «Б», на то, что цеха, находящиеся в их секторе, платят за аренду помещений «Оборонительным системам». Ликвидируют цеха, находящиеся в секторе «А», не имеющие территориально к «Оборонительным системам» никакого отношения, просто им нужна земля. Происходит отмывание денег (закупка оборудования в 2008г. для цеха №14 на участок печатных плат на 43 млн. руб., а также в 2006 г. на 1 млн. евро, многое оборудование осталось стоять в ящиках неиспользованным). Производились большие ремонты, с большими материальными затратами (замена вентиляции, ремонты полов, крыши, помещений). Такие мероприятия производились и в других цехах.
Не было ни одной проверки по существу в цехе №14, но письма отправлялись руководству завода, что не помешало им завершить развал нашего цеха. Работников изготовления печатных плат уволили по сокращению штатов, практически всех. Запугали, что если они останутся сидеть в цехе 2 месяца (до истечения срока уведомления), то они потеряют в оплате при расчёте, выплатили за три месяца по средней оплате труда, и работники ушли. Уходили из цеха со слезами и обидой, они так много отдали сил и здоровья заводу, а всё оказалось напрасным. И всё это происходит в Москве, что же говорить о периферии страны, какой там произвол!
На протяжении 70 дней мы пытались достучаться к Вам по очень важному вопросу государственного значения, о развале нашего оборонного предприятия. Обращались с надеждой, что будем услышаны, а всё происходящее творят люди алчные и вредители своему Отечеству, и их действия Вам неизвестны. Но, судя по тому, что мы имеем в результате наших обращений, можно сделать вывод, что руководство страны данная проблема не интересует. Мнение народа – глас вопиющих в пустыне!
Так, некоторых результатов (не решающих) можно добиться в рамках возможностей, предоставляемых мелким акционерам федеральным законом «Об акционерных обществах». Надо иметь его в руках. Во-первых, надо собрать в единую группу, готовую действовать сообща, акционеров, у которых в общем находится не менее 1% размещённых обыкновенных акций. Тогда этой группе в АО обязаны предъявить список всех акционеров. Также при этом условии вы можете подавать иски в суд к руководству о возмещении убытков, причинённых обществу. Дальнейшие цели: увеличивать состав группы таким образом, чтобы общее число обыкновенных акций составило сначала 2, а потом и 10% от общего числа акций. При наличии 2% - надо бороться за введение в состав исполнительных и контрольных органов своих представителей. Голосование на общем собрании должно происходить всеми имеющимися голосами (акциями) только за своего кандидата. Ни одного голоса представителям администрации! 10% вы сможете требовать проведения внеочередных общих собраний со своей повесткой дня и проведения проверок финансово-хозяйственной деятельности ревизионной комиссией АО. И везде должны быть ваши люди.
Пока у вас, товарищи рабочие МРТЗ, и у всех трудящихся глубокие оборонительные бои, и то не по всему фронту отступлений. Абсолютно продуманный и «эффективный ход реформ» в России в течение 20 лет под жёстким руководством американского правительства и всех институтов мирового империализма привели к желаемому для них результату: уничтожение производства, нравственного и физического здоровья людей, превращение России в сырьевой придаток Запада. итоге подорвано главное – силы, дух сопротивления изрядно поредевшего рабочего класса (нет производства – нет и рабочего класса). Мы намеренно не пишем о мировом кризисе, и ссылаться на него - это искать отписку, так как, то, что творится в России, - это больше, чем мировой капиталистический кризис, начавшийся полгода назад. Потому мы рады видеть желание рабочих МРТЗ спасти свой завод, продолжать производить общественно полезный продукт. Мы рады видеть, что трудящиеся завода понимают важность спасения существующих вооружений, научных и производственных кадров, оборудования и т.п. для будущего (социалистического) государства, и выражаем им нашу классовую солидарность.
Только высокий уровень классовой борьбы трудящихся может заставить буржуазию и её государство пойти на уступки трудящимся, в т.ч. отказаться от уничтожения уже созданной инфраструктуры ВПК и самого вооружения, но и вообще лишить буржуазию её общественного господства. Наша с вами борьба за каждый завод, за каждое рабочее место – это борьба за наше выживание, причём не только как класса рабочих, но и как российской нации.
«Слово к рабочему», №4 (15), апрель 2009 г.
23:50 22.06.2009
Кому не охота читать вкратце поясню: мочат медвежата всю высокотехнологичную промышленность бывшего совка. В том числе заводик, который делает микросхемы для ракет из этой темы. Интересно почитать комментарии, людей поддерживающих власть.
23:54 22.06.2009
Канцлер писал(а):
> А у них свои звания?! Насколько мне помнится все звания в РФ установлены в Федеральном законодательстве, они там закреплены и перечень их исчерпывающий. Хотя... сегодня ведь куда ни глянь - тут \"князь\", тут \"граф\", а тут и вовсе \"неследный принц... мухосранский\". Уж простите, но несерьезно все это как-то. Насочиняли сами себе непонятно чего, медалей навешали самодельных и ходят всем этим трясут направо и налево. Фи, противно даже
Твоё счастье, что казаки этого не слышали, а то если они ещё при этом узнают, что ты голубой, быть тебе прилюдно поротым нагайкой на площади по голому заду. И поверь это будет далеко не эротическая фантазия, а всё очень серьёзно.
00:14 23.06.2009
Канцлер писал(а):
> Насколько мне помнится все звания в РФ установлены в Федеральном законодательстве, они там закреплены и перечень их исчерпывающий.
Федеральное Законодательство РФ писалось педpилами для педpил, однако есть закон о казачестве. Он утверждён госдумой. Казакам на этот закон глубоко наплевать, т.к. казак не подчиняется никому, кроме, как атаману и Казачьему Кругу. Казачество - единственная структура, где нет jидов!
00:16 23.06.2009
А потом в какую-нибудь районную поликлинику на лечение. Страна ведь \"поднялась\" при Горби и Бене. Медицина как в лучших домах Лондона. Канцлер, я в медицине работал, знаю, залечат вас в лучшем виде. В гробу будете как живой.
00:23 23.06.2009
Врятли , кто , а тем более США будет на территории ядерной державы РФ вести войну с применением истребителей , истребители необходимы в локальных конфликтах . Интересно знать что в РФ с уничтожением вероятных ядерных ракет США в тысячных количествах. Учитывая , что со слов генерала Ивашова к 2012 - 2015г. США защитит себя полностью от возможного ракетного удара РФ. И вот тогда безвозмездный ракетный массированный удар по РФ станет очень вероятен ! Что у нас с обороной от ракет ?
Выдержка из статьи в \"Московской правде\" : А военные уже бьют тревогу. Так, вице-президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов говорит, что «особенно тревожно то, что сегодня теряет свою мощь наш ракетно-ядерный потенциал… В то же время американцы и по части ракетно-ядерных средств, и по части обычных вооружений уходят в технологический отрыв. Они создают многоэшелонированную систему противоракетной обороны, способную в ближайшей перспективе (примерно в 2012 - 2015 годах) перехватить, ликвидировать остатки наших боеголовок и их носителей. Руководство космическими и военно-воздушными войсками публично высказало озабоченность состоянием нашей противовоздушной обороны.
00:26 23.06.2009
Радиоинженер писал(а):
> Федеральное Законодательство РФ писалось педpилами для педpил, однако есть закон о казачестве. Он утверждён госдумой. Казакам на этот закон глубоко наплевать, т.к. казак не подчиняется никому, кроме, как атаману и Казачьему Кругу. Казачество - единственная структура, где нет jидов!
На Закон наплевать быть не может В противном случае - это ненормальный правопорядок. А про \"неподвластность казаков\" песни тут петь мне не надо. Видел я, как Ваши атаманы бравые и \"неподвластные\" лебезят перед представителями власти действующей. И перед предыдущими двумя Президентами точно также выставлялись. И медали получали за это.
00:31 23.06.2009
Канцлер писал(а): Лебезят только педерасты, а казаки зарекомендовали себя защитниками Родины и Веры во всех локальных конфликтах от Югославии, до Южной Осетии.
00:37 23.06.2009
Курбатов писал(а):
>Что у нас с обороной от ракет ?
>
Зам генерального конструктора ЦКБ \"Алмаз\" некто Черномордик (еврей) смылся со всеми секретами в США и работает в Пентагоне консультантом по ПРО. У нас с ПРО очень куёво, не считая С-300 и С-400, которых катострафически не хватает. Тема \"АМ\" (о ней расказывалось в передаче \"Русское оружие\"), которая была уже в стадии завершения и внушала надежду на серьёзный успех, развалена окончательно. Чтобы снова всё поднять, нужно не меньше 5-6 лет круглосуточной работы, а самое главное - это нужно повесить Чубайса, Кудрина, Кириенко и иже с ним на одной берёзе.
05:09 23.06.2009
Земляк писал(а):
> казаки зарекомендовали себя защитниками Родины и Веры
бла бла... прикормленные одомашенные наемники в прошлом... костюмированный театр в настоящем...
05:25 23.06.2009
....\"Генштаб спокоен: если северокорейская ракета полетит в сторону России, она будет уничтожена системой противовоздушной и противоракетной обороны на Дальнем Востоке\"....
...Между тем 2 июня экс-главком ВВС генерал армии Анатолий Корнуков заявил \"Интерфаксу-АВН\", что Россия не располагает на Дальнем Востоке средствами противовоздушной обороны, способными поражать баллистические ракеты, которые запускает Северная Корея....
браво....
08:47 23.06.2009
imker01 писал(а):
> Кому не охота читать вкратце поясню: мочат медвежата всю высокотехнологичную > промышленность бывшего совка.
Твои \"пояснения\" - это просто бред, который всплывает в твоем больном воображении.
> В том числе заводик, который делает микросхемы для ракет из этой темы.
Этот \"заводик\" располагается в Омске. Назывался он раньше - з-д им. Карла Маркса. Сейчас это АО \"Сатурн\". Именно там производятся головки самонаведения для комплексов С-300 и С-400. На данный момент завод работает и никто его не \"мочит\".
Мой отец - один из руководителей этого завода. (Правда недавно вышел на пенсию и отходит от дел) Но я имею инфу - из первых рук. Сейчас завод производит в основном С-400, так как на него идет перевооружение нашей армии.
> Интересно почитать комментарии, людей поддерживающих власть.
Ну что? Прочитал? Сказать, кроме бреда всякого, я так понимаю тебе больше нечего?
08:55 23.06.2009
Димоний писал(а):
> ...Между тем 2 июня экс-главком ВВС генерал армии Анатолий Корнуков заявил \"Интерфаксу-АВН\", что Россия не располагает на Дальнем Востоке средствами противовоздушной обороны, способными поражать баллистические ракеты, которые запускает Северная Корея.... > > браво....
Ну а что же дальше то текст статьи не привели??? Неохота? Разрушит вашу фантазию о наших ни на что негодных ПВО?
Я это сделаю из вами же приведенной статьи:
\" ...Эксперты, в свою очередь, утверждают, что произведенная модернизация систем позволит все-таки сбить северокорейскую ракету, если она будет выпущена в сторону России...\"
\"......при отработке учебных задач по воздушным целям на полигоне ЗРС С-300 успешно работали по целям, которые летели по баллистической траектории. \"Стрельба по баллистической траектории - один из самых сложных видов боевой стрельбы\", - уточнил Ноговицын. - Тем не менее, С-300, как правило, успешно поражали цели, летящие по баллистике\". Он также сообщил, что на Дальнем Востоке будут размещены новые системы противовоздушной обороны С-400 \"Триумф\". \"Если наша промышленность выпустит достаточное количество С-400, они будут в первую очередь развернуты на Дальнем Востоке\", - сказал генерал. \"Мы оперативно можем развернуть ЗРС С-400 в любом регионе страны, в том числе и на Дальнем Востоке, все зависит только от выпуска этих образцов вооружения нашей промышленностью\", - сказал Ноговицын.\"
От себя добавлю: Мой отец присутствовал при испытаниях и С-300 и С-400. Фактически он подтверждает слова Ноговицина. С-300 способна сбивать баллистические ракеты. Но конечно, многое зависит от условий. С-300 в основном против самолетов.
НО ВРОДЕ БЫ ЭТА ТЕМА О - НАШИХ РАКЕТАХ ПРОТИВ ИСТРЕБИТЕЛЕЙ! А не против баллистических ракет. Против баллистических ракет- С-400 хорошо работает.
08:59 23.06.2009
По теме:
Наши Ракеты - просто разнесут всю авиацию США. Это естественно и на Западе это понимают.
Разумеется, этот вывод делается ТОЛЬКО на основе сравнений примерных технических характеристик наших ракет и авиации США.
Но мы только так и можем сравнивать. Так как между США и Россией возможна только ядерная война, а не обычная.
09:07 23.06.2009
Darlock писал(а):
> Тем не менее, С-300, как правило, успешно поражали цели, летящие по баллистике\".
Darlock писал(а):
> С-300 способна сбивать баллистические ракеты. Но конечно, многое зависит от условий. С-300 в основном против самолетов.
Как правило, в основном, в принципе, быть может и т.д. и т.п....
Меня как гражданина это не устраивает. В основном. Вот с самолетами обычно распрявляются с помощью зенитных систем. Как правило. А нахрена? Ведь в принципе во Вьетнаме несколько штук удачно сбили простым камнем из пращи... Что теперь, меняем ракеты на ДШК? В принципе и он с авиацией справляется и враг точно не пройдет... Пардон, не пролетит..
Нужна полноценная ПРО, а не то, что в принципе может ее заменить.
Канцлер, я в медицине работал, знаю, залечат вас в лучшем виде. В гробу будете как живой. 
В противном случае - это ненормальный правопорядок. А про \"неподвластность казаков\" песни тут петь мне не надо. Видел я, как Ваши атаманы бравые и \"неподвластные\" лебезят перед представителями власти действующей. И перед предыдущими двумя Президентами точно также выставлялись. И медали получали за это. 
браво....