Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Какая дата должна стать Днем России? Опрос

  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
21:47 13.06.2009
Русофоб писал(а):
> Ну это уже другая тема: для кого 21 августа праздник, для кого нет, а для кого и день
quoted1
траура
Для меня это не то и не другое.
Русофоб писал(а):
> Но главное: % тех, кто помнит, что было 21 августа, несомненно гораздо выше, по
quoted1
сравнению с памятью о 12 июня или 4 ноября.
Но у тех, кто помнит события 21 августа, подчас диаметрально противоположные
взгляды.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русофоб
Vic


Сообщений: 3013
21:53 13.06.2009
ПРПР писал(а):
> Но у тех, кто помнит события 21 августа, подчас диаметрально противоположные
> взгляды.
quoted1

А российское общество вообще политически расколото уже много лет.
Если ориентироваться на это, то ни одна дата для Дня России не подойдет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
21:59 13.06.2009
Русофоб писал(а):
> Если ориентироваться на это, то ни одна дата для Дня России не подойдет.  
quoted1
Чем кому-либо не подходит 4 ноября? Я специально предложил этот день, потому что
он не содержит, практически, не каких идеологических моментов. Это просто день
освобождения Москвы от польской интервенции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русофоб
Vic


Сообщений: 3013
22:24 13.06.2009
ПРПР писал(а):
>Чем кому-либо не подходит 4 ноября? Я специально предложил этот день, потому что
> он не содержит, практически, не каких идеологических моментов. Это просто день
> освобождения Москвы от польской интервенции.
quoted1

Отвечу, почему 4 ноября не подходит лично для меня. Я носитель польской фамилии, у меня 1\\8 польской крови, мои предки по мужской линии были польскими шляхтичами. И мой пример далеко не единичный: примерно 20-25% нынешних россиян имеют польских предков, причем не в далеком, непросматриваемом пршлом, а на уровне дедов, прадедов.
Помимо этого, педалирование темы \"польской интервенции\" ухудшает и так непростые российско-польские отношения.
Кроме того, Смутное время потому и называют \"смутным\", что там далеко все не так однозначно. Много очень неясных моментов.
И, наконец, этот праздник уже есть, существует несколько лет и можно с уверенностью говорить, что он не прижился.
P.S. ПРПР - у Вас твердая, выраженная и аргументированная позиция по поводу этого праздника: не сочтите за труд, проголосуйте в опросе, для полноты картины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
22:33 13.06.2009
Русофоб писал(а):
> Я носитель польской фамилии, у меня 1\\8 польской крови, мои предки по мужской
quoted1
линии были польскими шляхтичами.
И что? У меня четверть украинской крови, но я всегда буду помнить подвиг войск
НКВД, которые уничтожали бандеровцев.
Русофоб писал(а):
> И мой пример далеко не единичный: примерно 20-25% нынешних россиян имеют
quoted1
польских предков, причем не в далеком, непросматриваемом пршлом, а на уровне
дедов, прадедов.
Это не повод не праздновать победу над государством Польша.
Русофоб писал(а):
> Помимо этого, педалирование темы \"польской интервенции\" ухудшает и так
quoted1
непростые российско-польские отношения.
Смотря, в каком свете подать. Празднования 9 мая не ухудшает отношения с ФРГ.
Русофоб писал(а):
> И, наконец, этот праздник уже есть, существует несколько лет и можно с
quoted1
уверенностью говорить, что он не прижился.  
Не правильная подача - основная причина провала.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
22:44 13.06.2009
Русофил писал(а):
> А российское общество вообще политически расколото уже много лет.
> Если ориентироваться на это, то ни одна дата для Дня России не подойдет.
quoted1
А почему бы не 22 октября? день провозглашения Российской Империи в 1721 году
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русофоб
Vic


Сообщений: 3013
22:45 13.06.2009
ПРПР писал(а):
> И что? У меня четверть украинской крови, но я всегда буду помнить подвиг войск
> НКВД, которые уничтожали бандеровцев.
quoted1

Отношение к бандеровцам вопрос не национальной самоидентификации, а политической. У меня нет украинских корней вообще, но бандеровцам я симпатизирую, равно как найдутся украинцы, которые их ненавидят.

ПРПР писал(а):
> Это не повод не праздновать победу над
> государством
> Польша.
quoted1

Нет, как раз именно повод. Не должна быть такая дата государственным праздником России.

ПРПР писал(а):
> Смотря, в каком свете подать. Празднования 9 мая не ухудшает отношения с ФРГ.
quoted1

9 мая празднуется не как победа над государством Германия или над немецким народом, а как победа над национал-социализмом.

ПРПР писал(а):
> Не правильная подача - основная причина провала.
quoted1

Праздник должен символизировать понятные, конкретные вещи, тогда его будут праздновать.
Новый год празднуют независимо от правильной-неправильной подачи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русофоб
Vic


Сообщений: 3013
22:48 13.06.2009
Дегунинец писал(а):
> А почему бы не 22 октября? день провозглашения Российской Империи в 1721 году
quoted1

Это тема. Почему бы и нет?
Единственное препятствие - эту дату вообще почти никто не знает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:52 13.06.2009
12 июня не воспринимается народом как праздник, просто как дополнительный выходной день.
Исторический смысл этого дня негативный -- декларация о гос. сувернитете РФ юридически оформила будущий распад СССР.

Лучше уж отмечать день конституции РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
22:53 13.06.2009
Русофоб писал(а):
> Не ошибаетесь, уважаемый Чарли. Только помнят об этом несколько % населения России. Кстати, та Декларация о независимости 1991-го года была достаточно мутновата, не о чем. Честно говоря с этим праздником никто друг друга и не поздравляет. Конечно довольны люди еще одним выходным, тем более летом, но не более.
> Мое мнение: раз эта дата не прижилась - ни к чему такой праздник. Мне более подходящим представляется 21 августа - разгром ГКЧП.
quoted1

Декларация была замечательна, она символ для всех здравомыслящих людей - символ освобождения от коммунистического диктата и от большой проржавевшей клетки под названием \"СССР\", в которой удерживались насильно не только Украина, Беларусь, Эстония, Латвия, Литва, Казахстан и другие, но и Россия. А то, что этого не помнит народ (или не хочет помнить, а может ему и не дают об этом помнить), так это проблема совсем другого толка. Дата эта отличная и должна сохраниться именно как 12 июня. Пусть народ просвещается, может тогда и понимать начнет, что к чему. А то получается, что из-за невежества масс нам придется все делать заново.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
22:55 13.06.2009
Русофоб писал(а):
> Нет, как раз именно повод. Не должна быть такая дата государственным
quoted1
праздником России.
Должна быть, ведь это не просто завоевательная война. Это война, которая была,
практически, проиграна и чуть не закончилась потерей государственного суверенитета
России, так что есть основания этому событию быть государственным праздником.
Русофоб писал(а):
> 9 мая празднуется не как победа над государством Германия или над немецким
quoted1
народом, а как победа над национал-социализмом.
А русские солдаты воевали с Германией. ИМ плевать было на нацизм, они видели, что
Германия напала на их страну - они её и защищали. А с нацизмом политруки и
особисты воевали.
Русофоб писал(а):
> Праздник должен символизировать понятные, конкретные вещи, тогда его будут
quoted1
праздновать.
Так надо объяснить, что собственно празднуем.
Дегунинец писал(а):
> А почему бы не 22 октября? день провозглашения Российской Империи в 1721 году  
quoted1
Тоже не плохая идея.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
22:59 13.06.2009
Канцлер писал(а):
>Декларация была замечательна, она символ для всех здравомыслящих людей - символ освобождения от коммунистического диктата и от большой проржавевшей клетки под названием \"СССР\", в которой удерживались насильно не только Украина, Беларусь, Эстония, Латвия, Литва, Казахстан и другие, но и Россия.

Это ложь, не соответствующая истории. Никто никого насильно не удерживал.


Канцлер писал(а):
>А то, что этого не помнит народ (или не хочет помнить, а может ему и не дают об этом помнить), так это проблема совсем другого толка. Дата эта отличная и должна сохраниться именно как 12 июня. Пусть народ просвещается, может тогда и понимать начнет, что к чему. А то получается, что из-за невежества масс нам придется все делать заново.

Переписывание истории не поможет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русофоб
Vic


Сообщений: 3013
23:04 13.06.2009
Канцлер писал(а):
> Декларация была замечательна, она символ для всех здравомыслящих людей - символ освобождения от коммунистического диктата и от большой проржавевшей клетки под названием \"СССР\"
quoted1

Уважаемый коллега Канцлер, а чем была так уж замечательна та Декларация?
Я кстати ошибся, она была принята не1991, а в 1990 году, что существенно, поскольку тогда монстр под названием ссср еще не сдох и в той политической реальности по-настоящему полноценная, провозглашающая политические свободы Декларация просто не могла быть принята. Еще преусловутую 6-ую статью конституции ссср о \"руководящей и направляющей\" кажется не отменили (а если и отменили, то только что).
Как уже писал выше, \"последний гвоздь в крышку гроба смердящего покойника под названием ссср\" был вбит именно с разгромом гкчп.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
23:05 13.06.2009
Волжанин писал(а):
> Канцлер писал(а):
>> Декларация была замечательна, она символ для всех здравомыслящих людей - символ освобождения от коммунистического диктата и от большой проржавевшей клетки под названием \"СССР\", в которой удерживались насильно не только Украина, Беларусь, Эстония, Латвия, Литва, Казахстан и другие, но и Россия.
quoted2
>
> Это ложь, не соответствующая истории.
quoted1

Никакой лжи здесь нет. Коммунисты осуществили государственный перворот в октябре 17го (ни один приличный историк сегодня не скажется, что в октябре была революция, это был ПЕРЕВОРОТ), они узурпировали власть в стране и начали крупномасштабные военные действия против истинно российских людей и лучших представителей русской нации. Большевики создали искусственное гособразование \"ссср\", в которое постепенно включили все соседние республики (кроме Финляндии). И Россия исключением не была. Россия сопротивлялась в лице своих героев - генералов Белого Движения, а затем и РОА. Так что все это истинная правда, раскройте свои глаза и выбросьте из головы все совдеповские агитки
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Русофоб
Vic


Сообщений: 3013
23:10 13.06.2009
Волжанин писал(а):
> Это ложь, не соответствующая истории. Никто никого насильно не удерживал.
quoted1

Я полагаю, что дискуссия на тему удерживали насильно в ссср независимые ныне государства или нет, за рамками данной темы.
Тем более в такой безапелляционно-неаргументированной форме: это лишь ваш взгляд на историю, не более.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Какая дата должна стать Днем России? Опрос. Русофоб писал(а):>Ну это уже другая тема: для кого 21 августа праздник, для кого нет, а для ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия