> Первые, т.е. \"адекватные\", имеют право на организацию и участия в опросах, право на обсуждение администрации, право на \"совещательный голос\"...и пр... > \"Хулиганы\" же лишаются этих привилегий, плюс у них отбирается право на создание тем... > Тем самым мы создаем некий \"двухступенчатый\" форум,
Это что, из серии 70 годов – «а у психов жизнь, так бы жил любой…»! Что-то мы часто слово «неадекватный» употребляем, может ещё введем правило – предоставлять справки, каждый раз?! Мне кажется, что Вы уже оскорбили ряд пользователей, подозревая их в чём либо, верней вешая на них свой ярлык!
09:22 12.06.2009
Bramis писал(а):
> Полностью исключить саму возможность оскорблять страны, нации, национальности, национальные языки, символы и чувства. Пользователь, называющий государственный язык своей родной (или чужой) страны \"быдломовой\" должнен навсегда лишаться возможностей отправлять сообщения на этот форум.
Сей пользователь опять спутал сайты! Наверное, ему нужен был сай \"благородных девиц\" с брачными объявлениями…, увы – это политический форум, а не собрание благородных девиц! Увы и сто раз – увы!
09:35 12.06.2009
Кирад писал(а):
> Ненадо, Владимир... А вот что надо, так это семь раз подумать, прежде, чем писать гадости и еще семь, чтобы уличить кого-то в чем-то непотребном... > Так что — поровну должна быть ответственность!)))
Кирад, не хочу проводить параллели с жизнью, но само напрашивается – может быть сегодня ситуация в России была намного стабильней (в правовой области), если бы мы не – «семь раз отмеряли», да примеряли, а в итоге – потом на всё плевали, запутавшись в замерах! Человеку свойственно ошибаться, он не Бог, на то и есть Высший суд, чтобы всё расставить по своим местам! Или может опять начнём безгрешных (идеалистов) искать, и пустим всё на самотёк?! Бог любит Троицу… , да и девять – число тоже не грешное! С уважением!
> Друзья! > > Мы все видим, во что превратился форум после введения рейтинговой системы.
> В существующем виде механизм не работает - мат, оскорбления и остальное процветает. Цель эксперимента не была достигнута - дискуссии на форуме не стали более взвешенными и аргументированными. > > Я фиксирую, что эксперимент неудачный, и останавливаю его.
> Функциональность рейтингов отменена. > > К сожалению, я вынужден вернуть механизм модерирования, но в ближайшее время он будет несколько видоизменен (если хотите - еще один эксперимент). > В чем она будет заключаться:
> Рядом с каждым сообщением появится кнопка \"Нарушение правил\". > По нажатию этой кнопки появится окошко, в котором Вы сможете поставить номер пункта в правилах, который нарушает данное сообщение. > Информация о потенциальном нарушении появится у модератора, с текстом сообщения. Модератор сможет оценить, было ли допущено нарушение, и если было - то в сообщении появится соответствующая запись, а пользователю будет автоматом вынесено предупреждение. После 3х нарушений - 3х дневный бан, после 3х дней все предупреждения обнуляются.
Модератор готов рассматривать сотни жалоб ? Его завалят. Зачем?
> Если форум не модерируется - то сообщение отправится одному из администраторов. > > Решения администраторов и модераторов не обсуждаются (за обсуждение может быть вынесено предупреждение, см. правила).
Вы себе работенки решили добавить и взять на себя роль судии? Будете судить : кто кого обидел или нарушил ? А сможете беспристрастно?
> Сообщения будут вырваны из контекста, чтобы модератор не смог разбираться кто первый начал, а смог бы просто зафиксировать, было ли нарушение в данном сообщении или нет.
Очень \"мудро\". И как из вырваной фразы можно понять : кто прав, а кто нет? Ну вы ва-а-аще...
> Я буду активно просить модераторов не вмешивать свои политические взгляды в оценку сообщения. >
И что? Это разве гарантия?
> Все форумы уравниваются в правах - так что форум Правых появляется на первой странице (Вы, как обычно, сможете самостоятельно скрыть любые форумы в профайле). > > Механизм фильтрации \"плохих слов\" будет убран, но за них Вы потенциально получите бан, имейте в виду.
У вас плохим словом было слово \"не о###ал Оно зачеркивалось .За него тоже банить будете?
Это не тоталитаризм, а агония. И раньше была -агония. Зачем было вмешиваться в ход времени?
> Необходимые технологические изменения постараемся подготовить в течение пары недель, до этого момента - возвращаемся к состоянию до-эксперимента. > > P.S. Всем модераторам и администраторам вернул права. Если кого-то нечаянно пропустил - пишите
12:26 12.06.2009
..777.. писал(а):
> Во-первых, конкретизировать и упростить Правила... Максимально пояснить их во избежания неправильной или \"двойной\" трактовки...
Хорошо, если у Вас есть предложения чего там лишнее, или наоборот чего-то не хватает - давайте править.
> Во-вторых, вести порицание и наказания для тех модераторов,которые уклоняются от выполнения своих обязанностей.... Как пример могу привести модераторство Радиоинженера, Левы, Хост Вессере.... Этих людей мы по большому счету и не видим на форуме, а ведь за каждым из них закреплен определенный подфорум....
Надо ввести механизм снятия полномочий в таких случаях.
> В-третьих.... Это очень правильно, что за нарушения положен бан, но неплохо бы еще ввести некое стимулирование для тех, кто не нарушает Правил...
> Как пример.... Пользователи, назовем их \"адекватными\" и \"хулиганами\", должны иметь под своими аваторами определенные значки.... > Первые, т.е. \"адекватные\", имеют право на организацию и участия в опросах, право на обсуждение администрации, право на \"совещательный голос\"...и пр... > \"Хулиганы\" же лишаются этих привилегий, плюс у них отбирается право на создание тем...
Хорошая мысль, только как мне кажется, ее можно было бы чуть изменить: Если у пользователя были нарушения, а потом месяц не было - то нарушения аннулируются. Тогда получится, что хулиган - это явление временное, что правильно А потом писать что-то в стиле \"Чемпион без нарушений: 3 месяца\"
>> Рядом с каждым сообщением появится кнопка \"Нарушение правил\".
>> По нажатию этой кнопки появится окошко, в котором Вы сможете поставить номер пункта в правилах, который нарушает данное сообщение.
> > Очень сложно с пунктами.... Можно просто фиксировать нарушение и пояснение к нему.....
Очень сложно. Факт. Но когда Вы в суд подаете, Вы же знаете за что? У нас не такие большие правила, и пользователи должны знать свои права и обязанности.
>> Решения администраторов и модераторов не обсуждаются (за обсуждение может быть вынесено предупреждение, см. правила).
> > Тут излишне строго.... Неплохо бы такие возможности закрепить за пользователями, что зарекомендовали себя с положительной стороны...Опять же стимул .... > Да и реакцию \"снизу\" на действие администрации неплохо бы было знать.....
>> Сообщения будут вырваны из контекста, чтобы модератор не смог разбираться кто первый начал, а смог бы просто зафиксировать, было ли нарушение в данном сообщении или нет.
> > Ну это верно... Но тут получается, что наказывают того, на кого поступила жалоба.... > А надо бы, в идеале, наказывать обе стороны... Ну а если одна из сторон не заявит ?...Или не успеет ?...
Наказываться должен зафиксированный факт, без разбора кто прав кто виноват. Если ты общаешься - будь добр находиться в рамках приличия, даже если твой оппонент не прав. Зато ты можешь зафиксировать нарушение оппонента вместо мата.
>> Я буду активно просить модераторов не вмешивать свои политические взгляды в оценку сообщения. > > Просить не надо... Надо поставить перед фактом и закрепить это в Правилах.....
Да, наверное Вы правы.
12:33 12.06.2009
Kref писал(а):
> Модератор готов рассматривать сотни жалоб ? Его завалят. Зачем?
C чего Вы взяли, что жалоб будут сотни? После третьей жалобы пользователь уходит в бан - считайте сами.
> Вы себе работенки решили добавить и взять на себя роль судии? Будете судить : кто кого обидел или нарушил ? А сможете беспристрастно?
Судить будут модераторы, которых выбрали пользователи. Как могут.
> Очень \"мудро\". И как из вырваной фразы можно понять : кто прав, а кто нет? Ну вы ва-а-аще...
А вы головой подумайте. Надо зафиксировать факт нарушения, а не разбираться, кто прав кто виноват. Нарушение видно в тексте, есть, или нет.
> У вас плохим словом было слово \"не о###ал Оно зачеркивалось .За него тоже банить будете?
Нет, Вы же сами понимаете - тогда зачем спрашивать?
> Это не тоталитаризм, а агония. И раньше была -агония. Зачем было вмешиваться в ход времени?
Потому что ситуация на форуме никуда не годилась - одни сплошные вотумы недоверия и разборки.
12:36 12.06.2009
Палладин писал(а):
> Politforums.ru писал(а):
>> К сожалению, я вынужден вернуть механизм модерирования,
> > к сожалению, но модеру может расхотеться модерировать после таких замечательных слов. > может пусть сам админ и модерирует форум к большому своему сожалению
Pairllad, прекратите мне хамить. У меня и так уже почти не осталось желания с Вами общаться - а Вы же от меня требуете ответов на Ваши вопросы, и обижаетесь, почему я их игнорирую. Не хотите модерировать - не надо, Ваше право. Но прошу со мной больше так не разговаривать.
13:05 12.06.2009
Bramis писал(а):
> Итак, на форуме необходимо обеспечить всевластие четких, недвусмысленных, справедливых и общих для всех Правил. Готов принять участие в их обсуждении и даже предоставить проекты отдельных статей...
Мы вроде их несколько раз писали и переписывали - только кажется, что о них никто даже не знает...
Если Вы понимаете, что надо изменить - пишите, будем обсуждать (только лучше в другой теме)
13:07 12.06.2009
Politforums.ru писал(а):
Честно говоря, наблюдать за всеми экспериментами достаточно занятно. За что одтельное - благодарю.
Выскажу свое мнение о неполучении желаемого результата. Желаемого в моем представлении, конечно))))
Если в портовом кабаке или таверне там сервировать столы хрусталями с серебром, то долго это все не продержится. Да и с мебелью могут быть проблемы.
В ресторан в заводском районе министр заглядывать не станет.
Такая вот у сайта сложилась репутация, что сюда приходят с определенным настроем. И это нормально. Это тоже общение. Это тоже обмен мнениями.
Люди все разные и мнения у всех различны. Как и представления по приличиях.
Но если мы разбиваем людей на группы,одеваем людям на руки перчатки у одних красного, а у других синего цвета... И вместо вполне о###аемого - \"бокс\", вдруг говорим - \"а теперь вальс, гопода\".
Не... не будет толку... Руками не достанут, так пинаться будут.
Чего хотим то?
Пусть идет как идет.
А вот то, что некоторые тут талию заужают и вшивной рукав... Вот это мы будем пресекать...(с)
13:16 12.06.2009
tt740tt писал(а):
> В ресторан в заводском районе министр заглядывать не станет.
Тут мелькнуло, что Обама в какой-то амерской забегаловке пообедал, а вы про...! Чуден мир, в тихую погоду, а при кризисе и боги на землю спускаются! Так что, глядишь и редкая птица долетит до… , короче у нас отобедает! Надо просто верить, а остальное проложат (если не обложат)! С уважением!
> Честно говоря, наблюдать за всеми экспериментами достаточно занятно. > За что одтельное - благодарю. > > Выскажу свое мнение о неполучении желаемого результата. > Желаемого в моем представлении, конечно)))) > > Если в портовом кабаке или таверне там > сервировать столы хрусталями с серебром, то долго это > все не продержится. > Да и с мебелью могут быть проблемы. > > В ресторан в заводском районе министр заглядывать не станет. > > Такая вот у сайта сложилась репутация, что сюда приходят с определенным настроем. > И это нормально. > Это тоже общение. > Это тоже обмен мнениями. > > Люди все разные и мнения у всех различны. > Как и представления по приличиях. > > Но если мы разбиваем людей на группы,одеваем людям на руки перчатки > у одних красного, а у других синего цвета... > И вместо вполне о###аемого - \"бокс\", вдруг говорим - > \"а теперь вальс, гопода\".
> > Не... не будет толку... > Руками не достанут, так пинаться будут.
Классно, спасибо! Очень понятно все объяснили.
>Чего хотим то?
Хотим менять настрой, и сервировать хрусталем и серебром, насколько это возможно. У Вас есть понимание как это сделать?
13:24 12.06.2009
Politforums.ru писал(а):
> Хотим менять настрой, и сервировать хрусталем и серебром, насколько это возможно.
> Хотим менять настрой, и сервировать хрусталем и серебром, насколько это возможно.У Вас есть понимание как это сделать?
> > >
Тогда нужно сперва стены обоями поклеить.
14:15 12.06.2009
Politforums.ru писал(а):
> У Вас есть понимание как это сделать?
Просто мнение. Виртуальные \"партии\" убрать из обращения. Они создают дополнительную напряженность. Хотим мы этого или нет, но по старой славянской привычке в боях \"стенка на стенку\" мы все-таки будем поддерживать \"своего\". Просто потому, что он из нашей \"деревни\".
А \"деревни\" тут и так есть.
Кроме того, нужна здоровая тематическая консумация. Тут сложнее. \"Перешебить\" сложившийся дух и \"традиции\" трудно будет.
В общем перенести работу над форумами из организационного поля в интеллектуальное.
Тогда будет, что \"организовывать\".
Придать форму можно только тому, что имеет содержание некоторое.
>>> К сожалению, я вынужден вернуть механизм модерирования,
>> >> к сожалению, но модеру может расхотеться модерировать после таких замечательных слов.
>> может пусть сам админ и модерирует форум к большому своему сожалению
> > Pairllad, прекратите мне хамить. У меня и так уже почти не осталось желания с Вами общаться - а Вы же от меня требуете ответов на Ваши вопросы, и обижаетесь, почему я их игнорирую. > Не хотите модерировать - не надо, Ваше право. Но прошу со мной больше так не разговаривать.
О как, те вообще все обращения, предложения - это все так тяжко читать, нету желания? Вы написали фигню, весьма хамскую. Так что можно и не модерировать, чтобы не было никакого сожаления.
А потом писать что-то в стиле \"Чемпион без нарушений: 3 месяца\" 
