Россия - империя и этим надо гордиться. Необходимо поднять уровень и качество жизни россиян и империя не только не распадется, но и появится много желаюших присоединиться к сильной и благополучной империи.
22:13 14.06.2009
КИН писал(а):
> Россия - империя и этим надо гордиться. Необходимо поднять уровень и качество жизни россиян и империя не только не распадется, но и появится много желаюших присоединиться к сильной и благополучной империи.
Гордиться- это ваше право. Насчёт многих желающих- сомнительно...
>> Хе-хе... Чарли перепутал принципы хозяйственного управления с принципами ведения партизанской войны... Ну и примерчики!)))) Воистину — просветление!))))
> > > И чего \"хе-хе\"?
> По какому поводу смех у многоуважаемого Кирада?? > Можно и с принципами хозяйственного управления разобраться. > Я вот вычитал недавно прикольную вещь...
Читай дальше! Только партизанские акции с хозяйственными не путай.))) Потому и хе-хе...
> Система с жёсткой иерерхией (знаний, компетенций, власти) на сегодняшний день неэффективна. >
Здесь ключевое слово \"на СЕГОДНЯШНИЙ\"! Англия свою промышленную революцию осуществила на доходах от нещадной эксплуатации колоний... Штаты вылезли из тяжелейшей депрессии за счет Второй Мировой войны... Нынешнее шаткое благополучие \"глобализации\", просуществовав всего-то несколько десятков лет, начинает разрушаться явной тенденцией к экономическому обособлению... Собственно, свобода торговли и перемещение капитала обратнопропорциональна силе западных экономик... По мере их ослабления протекционизм будет усиливаться... С выходом на первые роли Китая, децентрализация экономики становится вообще неочевидной... Вот такие пироги, Чарли! Хе-хе.))
> А с ними что не так? Назвать современную Англию империей и язык не повернётся.
А что, у Англии уже не осталось колоний? Она всё еще империя, только очень слабая... Такая же, как и монархия... Британский лев не превратился в добродушного пёсика. Он просто немощен и давно стёр зубы...
> А уж об Испании и и речи нет. От имперских амбиций эти страны отказались, но влияние своё имеют.
Вот именно — СВОЁ.... Региональное и крайне небольшое.... Она и теперь небогата.. Да и режим Франко давно ли отменен?
> Это был один из тезисов. Первый пост темы скрыт...
Ну? не знаю.... Читаю, что написано:
> 1. Большие размеры государства. > Именно следствием этого является неэффективное управление. Ну, ещё можно к размерам прибавить некоторые особенности чисто русского менталитета \"госуправленцев\", но это совсем другая история...
Если русский менталитет управленцев (об украинском, очевидно, разговора нет) — \"совсем другая история\", то что остаётся? Величина территории России многих смущает... И многие мечтают, что эти территории Россия как-нибудь освободит.... В том числе и некоторые украинцы, едва успев выйти из Союза размечтались... Вроде того хохла, который в евреи записался... Мечтайте дальше...))))
>> Россия - империя и этим надо гордиться. Необходимо поднять уровень и качество жизни россиян и империя не только не распадется, но и появится много желаюших присоединиться к сильной и благополучной империи.
> > Гордиться- это ваше право. > Насчёт многих желающих- сомнительно...
КИН! Не теперь, конечно... Что делать — мирный период.))) Нынче как раз все обособляются... Но, обычно, с плохо скрываемым желанием присосаться к какой-нибудь кормушке... Ради того и честью поторговать не зазорно...))) А вот в годины бед и потрясений вся эта шушера втарается прибиться к наиболее сильному... Так было с Украиной времен Богдана или Грузией... Нынче Сильные мира сего осознали, что вбирать народы в себя чревато... Зачем присоединять, если можно влиять через НАТО или ЕС... Стоит это не дорого, ответственности мало... А если какие-нибудь неприятности, то всегда можно сказать, что это не наше дело.... Желающие присоединиться, конечно будут... Зачем это нужно империи — вот вопрос!!!
>>> Россия - империя и этим надо гордиться. Необходимо поднять уровень и качество жизни россиян и империя не только не распадется, но и появится много желаюших присоединиться к сильной и благополучной империи.
>
>> >> Гордиться- это ваше право. >> Насчёт многих желающих- сомнительно...
>
> > КИН! Не теперь, конечно... Что делать — мирный период.))) Нынче как раз все обособляются... Но, обычно, с плохо скрываемым желанием присосаться к какой-нибудь кормушке... Ради того и честью поторговать не зазорно...))) А вот в годины бед и потрясений вся эта шушера втарается прибиться к наиболее сильному... Так было с Украиной времен Богдана или Грузией... Нынче Сильные мира сего осознали, что вбирать народы в себя чревато... Зачем присоединять, если можно влиять через НАТО или ЕС... Стоит это не дорого, ответственности мало... А если какие-нибудь неприятности, то всегда можно сказать, что это не наше дело.... > Желающие присоединиться, конечно будут... Зачем это нужно империи — вот вопрос!!!
По логике идет следующий вопрос- нынешние присосавшиеся нужны русскому народу? Чечня, Дагестан, Ингушетия, две Осетии, Абхазия? Все напрочь убыточные, криминогенные, с русофобскими настроениями. Что имеем взамен? Трубу? Чья она? Не легче было купить одну трубу?
23:04 14.06.2009
Чарли, что же вы не можете предоставить список американских войн в 20 веке?
23:05 14.06.2009
КИН писал(а):
> По логике идет следующий вопрос- нынешние присосавшиеся нужны русскому народу? Чечня, Дагестан, Ингушетия, две Осетии, Абхазия? Все напрочь убыточные, криминогенные, с русофобскими настроениями. Что имеем взамен? Трубу? Чья она? Не легче было купить одну трубу?
КИН, Вы были хоть раз в Абхазии? Съездите, не пожалеете, заодно попробуйте там русофобов отыскать, может кого и отыщете из наших отдыхающих там либеральчиков.
23:10 14.06.2009
Кирад писал(а):
> Читай дальше! Только партизанские акции с хозяйственными не путай.))) Потому и хе-хе...
А есть существенная разница? С точки зрения структуры и менеджмента-без разницы, что производить-теракты или лампочки...
> А что, у Англии уже не осталось колоний? Она всё еще империя, только очень слабая...
Да ясное дело! Подумаешь, шестая экономика планеты! Конечно слабая империя!
> Вот именно — СВОЁ.... Региональное и крайне небольшое.... Она и теперь небогата.. Да и режим Франко давно ли отменен?
А кто спорит?.. Однако в \"империях\" побывала...
> Ну? не знаю.... Читаю, что написано: >
>> 1. Большие размеры государства. >> Именно следствием этого является неэффективное управление. Ну, ещё можно к размерам прибавить некоторые особенности чисто русского менталитета \"госуправленцев\", но это совсем другая история...
>Величина территории России многих смущает... И многие мечтают, что эти территории Россия как-нибудь освободит....
Так это пока только первый пункт... Большие размеры губительны для государства. Прежде всего, в подобном государстве НЕ МОЖЕТ быть демократии. Это мы знаем по эпохе 90-х. Убрали в РФ имперский кнут и всё стало сыпаться. Демарши Рахимовых , Росселей и Шаймиевых, фактическая потеря Северного Кавказа и прочие прелести... Это при МИНИМАЛЬНОЙ демократии, можно сказать, при основах... Авторитаризм позволяет какое-то время держать систему в равновесии. Но, только при создании культа порядка! Империя превыше всего! Вобщем, сплошные спекуляции на национальных комплексах и чувстве патриотизма. Большое государство, в самой сути своей, трудноуправляемо. Даже самый эффективный правитель не может проконтролировать всех своих наместников. Такие условия являются идеальными для формирования региональных кланов. В самом мерзком их проявлении. Что уже потенциальная угроза . А раздутый госаппарат начинает обслуживать сам себя, не выполняя своих прямых функций- поддержания и сохранения государственности.
23:12 14.06.2009
Дегунинец писал(а):
> КИН писал(а): >
>> По логике идет следующий вопрос- нынешние присосавшиеся нужны русскому народу? Чечня, Дагестан, Ингушетия, две Осетии, Абхазия? Все напрочь убыточные, криминогенные, с русофобскими настроениями. Что имеем взамен? Трубу? Чья она? Не легче было купить одну трубу?
> > КИН, Вы были хоть раз в Абхазии? Съездите, не пожалеете, заодно попробуйте там русофобов отыскать, может кого и отыщете из наших отдыхающих там либеральчиков.
Абхазская диаспора в Сочи- дерзкая, криминализированная, сплоченная по национальному признаку. Поговори о их делах с сочинцами и узнаешь, что их повадки схожи с чеченскими и уровень ваххабизма в их рядах неуклонно растет. Сейчас независимость их народа, как и наполнение абхазских кошельков, зависит от России, а руку дающую не кусают.
23:13 14.06.2009
ПРПР писал(а):
> Чарли, что же вы не можете предоставить список американских войн в 20 веке?
1950-1953 гг. - война в Корее. В боевых действиях участвовало около 350 тысяч человек, 1000 танков, свыше 300 кораблей. Преобладающую часть воинского контингента и боевой техники предоставили США.
Апрель 1961 г. - попытка американского вторжения на Кубу в районе Плайя-Хирон с целью свержения правительства во главе с Фиделем Кастро.
1965-1973 гг. - война во Вьетнаме. Наиболее крупное применение вооруженных сил США после второй мировой войны.
1964-1973 гг. - вооруженная операция США в борьбе против фронта Патет-Лао в Лаосе. Участвовало свыше 50 тысяч человек.
25 октября 1983 г. - июнь 1985 г. - военная операция США \"Внезапная ярость\" на Гренаде с целью свержения левого правительства островного государства.
Апрель 1986 г. - после введения экономических санкций США предприняли военные акции против Ливии. Бомбардировке подверглись жилые кварталы городов Триполи и Бенгази.
Декабрь 1989 г. - военная операция США \"Правое дело\" в Панаме с целью отстранить от власти руководителя страны Мануэля Норьегу, обвиненного в торговле наркотиками и поощрении терроризма.
17 января - 28 февраля 1991 г. - военная операция США и их союзников по освобождению Кувейта от иракской оккупации под кодовым названием \"Буря в пустыне\".
17 января 1993 г. - США нанесли ракетный удар по расположенному примерно в 20 км от центра Багдада объекту, где, по утверждениям Вашингтона, велись работы по созданию ядерного оружия.
26 июня 1993 г. - США нанесли ракетный удар по основному командно-контрольному комплексу иракской разведки в Багдаде в ответ на якобы вынашивавшиеся Багдадом планы убийства американского президента Джорджа Буша.
3 сентября 1996 г. - США нанесли удар крылатыми ракетами по Ираку после того, как иракские войска провели операцию против курдов в районе г. Эрбиль на севере Ирака.
20 августа 1998 г. - удар по \"террористическим целям\" Афганистана и Судана в ответ на террористические акты против посольств США в Танзании и Кении.
Всё , что нашёл! Но, это оффтоп!
23:29 14.06.2009
А американо-испанская в начале века? А ПМВ с ВМВ? А Афганистан и Ирак? А у России вы очень пристрастно считали войны. ГВ - внутреннее дело России, Испания - это именно поддержка, командовали то на высшем уровне испанцы, боевые операции по ликвидации басмачества - \"настоящая война\", оккупация Ирана - не война, а договор с ВБ о разделение, боевые действия при воссоединении СССР, Западной Украины и Западной Белоруссии - это борьба с партизанами на своей территории, то есть внутренне дело, а большинство последующих - именно поддержка с местным управлением, а подавление бунтов в странах ОВД - не войны.
23:32 14.06.2009
ПРПР писал(а):
> А американо-испанская в начале века? А ПМВ с ВМВ? А Афганистан и Ирак? > А у России вы очень пристрастно считали войны.
Да, знаю!!! А у России я прошлогоднюю агрессию не посчитал!
23:33 14.06.2009
КИН писал(а):
> По логике идет следующий вопрос- нынешние присосавшиеся нужны русскому народу? Чечня, Дагестан, Ингушетия, две Осетии, Абхазия? Все напрочь убыточные, криминогенные, с русофобскими настроениями. Что имеем взамен? Трубу? Чья она? Не легче было купить одну трубу?
Они безусловно убыточны... А кроме того еще и не стабильны... Но как можно представить себе избавление от этого балласта? Просто сказать им — Выпирайтесь!!!? Нам придется какое-то время их опекать. Но советская традиция размежевания на национальные автономии должна быть упразднена... Пусть живут, как русские старообрядцы в Австралии — общинами....
23:39 14.06.2009
charli24 писал(а):
>Да, знаю!!!
> А у России я прошлогоднюю агрессию не посчитал!
В итоге, всё равно, получится примерное равенство между Россией (РИ, СССР и РФ) и США
23:41 14.06.2009
ПРПР писал(а):
> В итоге, всё равно, получится примерное равенство между Россие
А я где-то в теме оправдывал США? Более того скажу, они воевали почти так же по дурацки и неэффективно, как и СССР-РФ.
Однако в \"империях\" побывала... 
