Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Причины будущего распада РФ.

  charli24
charli24


Сообщений: 16068
19:35 12.06.2009
..777.. писал(а):
> Я к этому не имею никакого отношения......
quoted1
А я и не говорю, что имеешь... Это техника.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
21:28 13.06.2009
charli24 писал(а):
Развернуть начало сообщения


> с 11 мая по 16 сентября 1939 года
> Оккупация Ирана с 25 августа 1941 года по 1944 год.
> Боевые действия при воссоединении СССР, Западной Украины и Западной
quoted1
Белоруссии: с 17 по 28 сентября 1939 года
Развернуть начало сообщения


> с марта 1946 года по апрель 1949 года;
> март - май 1950 года (для личного состава группы войск ПВО);
> с июня 1950 года по июль 1953 года (для личного состава воинских подразделений,
quoted1
принимавших участие в боевых действиях в Северной Корее с территории Китая)
Развернуть начало сообщения


> с марта 1969 года по июль 1972 года;
> с октября 1973 года по март 1974 года;
> с июня 1974 года по февраль 1975 года (для личного состава тральщиков
quoted1
Черноморского и Тихоокеанского флотов, участвовавших в разминировании зоны
Суэцкого канала)
> Боевые действия в Йеменской Арабской Республике: с октября 1962 года по март
quoted1
1963 года;
> с ноября 1967 года по декабрь 1969 года
> Боевые действия во Вьетнаме: с января 1961 года по декабрь 1974 года, в том числе
quoted1
для личного состава разведывательных кораблей Тихоокеанского флота, решавших
задачи боевой службы в Южно-Китайском море
Развернуть начало сообщения


> Боевые действия в Афганистане: с апреля 1978 года по 15 февраля 1989 года
> Боевые действия в Камбодже: апрель - декабрь 1970 года
> Боевые действия в Бангладеш: 1972 - 1973 годы (для личного состава кораблей и
quoted1
вспомогательных судов Военно-Морского Флота СССР)
Развернуть начало сообщения


> Боевые действия в Сирии и Ливане: июнь 1982 года
> Боевые действия в Сумгаите 1988 год при поддержке СССР.
> Выполнение задач в условиях вооруженного конфликта в Чеченской Республике и на
quoted1
прилегающих к ней территориях Российской Федерации, отнесенных к зоне
вооруженного конфликта: с декабря 1994 года по декабрь 1996 года.
> Миссия миротворцев в Косово в 1999 году, а так-же, нахождение Российской армии, в
quoted1
зоне Осетино-Грузинского конфликта.
> Выполнение задач в ходе контртеррористических операций на территории Северо-
quoted1
Кавказского региона: с августа 1999 года
А операции США можете выложить? Или правды боитесь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  charli24
charli24


Сообщений: 16068
01:19 14.06.2009
Возвращаясь к указанной теме.
Итак, основные тезисы вероятного распада РФ:
1. Большие размеры государства.
Именно следствием этого является неэффективное управление. Ну, ещё можно к размерам прибавить некоторые особенности чисто русского менталитета \"госуправленцев\", но это совсем другая история...
Вспомним динозавров. Для обычного среднестатистического тиранозавра даже падение было смертельным. Подняться он уже не мог, в силу огромного веса.
Нечто сходное мы видим и в государственном масштабе. Россия несёт огромное количество балласта в виде бывших колоний \"субъектов федерации\" . Причём, колоний убыточных и управляемых как господь на душу положит.
Сама организация российской государственной власти в виде огромной пирамиды-порочна. Пока Россия остаётся в её современных границах о демократии в ней можно забыть.
Только авторитарными мерами может управляться территория такого размера.
Но власть одной лишь силой не удержать.
Именно с приходом авторитарных лидеров была запущена проржавевшая совдеповская пропагандистская машина.
И работает она достаточно успешно. У людей выработался стойкий иммунитет к понятиям \"демократия\". \"свобода\", \"права\"...
Россиянам не нужна демократия! Хотя, в истории есть масса примеров, когда бывшие империи становились весьма развитыми странами.
Кстати, ещё один стереотип. Оказывается МОЖНО не быть империей и в то же время иметь влияние в мире!
Великобритания, Япония, Германия, Франция... Кто скажет, что они не прошли через \"имперскую\" модель?
И кто скажет, что не они сегодня мировые лидеры?
Крах имперской идеи станет одновреиенно крахом и России.
Военные действия против Грузии показали агрессивность государства РФ.
Ждём-с очередных \"походов\"... Поражение в них станет полным крахом для имперской идеи, а победа...
В принципе РФ может даже расширить свои границы в обозримом будущем. НО!
Пользы от этого будет мало. Страна станет ещё более неуправляемой и просто получит итог сходный с итогом СССР.
Предположим РФ не будет вести захватнических походов. Что тогда?
Тогда имперская идея останется без подпитки. Начнёт давать сбои пропаганда.
А общественное мнение со скрипом начнёт разворачиваться. В сторону так нелюбимых сегодня \"либерализма\" и \"демократии\"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  charli24
charli24


Сообщений: 16068
01:20 14.06.2009
Для тарана



Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
02:07 14.06.2009
как же задрали свидомиты тупыми рисунками((( обгадили весь форум своим троллизмом:((( очень жаль но качество общения сведено к нулю их усилиями(((


и в тему:


http://ros-sea-ru.livejournal.com/
Интервью Кадырова

\"Я люблю называть вещи своими именами: центр находится в Америке. И вот именно со стороны Америки проводится работа, направленная на развал суверенного российского государства. Это не террористы, не исламисты. Там исламом даже не пахнет. Они (Америка) придумали эту систему, они создают проблемы для РФ. Хотят развалить Россию. Не получилось через Чечню, теперь хотят через Абхазию, Южную Осетию, Дагестан, Ингушетию. У них система такая работает. Всякие общественные организации, которые созданы для этого, распространяют слухи и сплетни. Зная, что на Кавказе можно только на религиозной почве создать проблемы для России, они готовят и используют сильных специалистов. Вот арабы, которые у нас орудуют - Ясер, Махдан, они здесь уже 14 лет. На русском они говорят лучше, чем я, а на чеченском не могут. У них отличная подготовка. В боях не участвуют, они работники спецслужб, они обеспечены, их охраняют и финансируют. Используют, чтобы никогда не было в РФ порядка. Чеченский народ это понял, и это надо понять всем народам России. Страны СНГ тоже должны понимать, что стремление на запад до добра не доведёт. Надо жить и дружить с Россией. Все равно в итоге они к этому придут. Россия - это мощная и великая держава и развалить ее они никогда не смогут.Мы дружим с общественными организациями, создаем для их работы условия, разводим с ними церемонии, говорим о демократии… Какая демократия, если эти же общественники создают военные инциденты и проблемы? Надо их уничтожать. Нет им места в ЧР. И не будет.\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  monro1
monro


Сообщений: 4210
02:14 14.06.2009
sergDin писал(а):
> Мы дружим с общественными организациями, создаем для их работы условия, разводим с ними церемонии, говорим о демократии… Какая демократия, если эти же общественники создают военные инциденты и проблемы? Надо их уничтожать. Нет им места в ЧР. И не будет.\"
quoted1

Серджин а ты вообще читаешь, что копипастишь? Кадыров западных журналистов и правозащитников обещает уничтожать, а ты этого мудака цитируешь)))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
02:53 14.06.2009
charli24 писал(а):
> Возвращаясь к указанной теме.
> Итак, основные тезисы вероятного распада РФ:
> 1. Большие размеры государства.
quoted1
И бла-бла-бла...
Забавно, но Чарли наверное кажутся его рассуждения умными и даже логичными.. Не имея представления о принципах устройства вообще всякого государства он тут приводит примеры из ископаемой фауны.)))
> Только авторитарными мерами может управляться территория такого размера.
quoted1
Просто несусветная глупость... А главное — высосана из пальца... Размеры территорий рождают только проблему увеличения транспортного плеча...
И с каких недоедков Чарли вдруг решил, что империя может стать \"развитой\" только если она \"бывшая\".) Почему пирамидальность власти порочна... Чарли совершенно не смущается тем обстоятельством, что на протяжении многих тысячелетий именно пирамидальные системы были наиболее успешны. Особенно рассмешил тезис о \"крахе\" России при утере ею имперской идеи... Великобритания, Япония, Германия, Франция обошлись без краха, а вот Россия ну никак не обойдется... Это уже паранойя.!!!)))
Тем, для кого и промокашка — великое открытие, обьясню: размеры государства не могут быть непосредственной причиной его развала, прежде всего потому, что ни одно государство не может существовать сколько-нибудь долго благодаря только административному ресурсу. Австро-Венгрия распалась не потому, что была слишком велика, не от неразвитости инфраструктуры или несовершенства управления... Её убил венгерский этнический антагонизм. Собственно, это основная причина развала любой империи... Но и тут от метрополий отпадают только территории, заселенные некомплиментарными этносами. При этом, оставшиеся небольшие этносы внутри естественных границ метрополии могут удерживаться сколь угодно долго. (Те же баски в Испании или шотландцы в Англии)
Так же смешно было слышать разглагольствования Чарли о некоей изжитой имперской идеи в нынешних европейских \"демократиях\". События на Фолклендах показали, что в Англии эта идея никогда и не умирала... Просто сил на создание новой империи уже нет....)))
А так... — мечтай, незалежный! Чем бы не тешиться, лишь бы собственные гнойники не расчесать...)))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
02:57 14.06.2009
sergDin писал(а):
> ...обгадили весь форум своим троллизмом:((( очень жаль но качество общения сведено к нулю их усилиями(((
>
quoted1
Да и sergDin на этот счёт весьма постарался...))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119472
06:53 14.06.2009
Захотят западные хозяева наших олигархов и президентов развалить России, так оно и будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ПРПР
ПРПР


Сообщений: 6698
10:24 14.06.2009
Charli, а про США данных у вас нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119472
11:16 14.06.2009
В Махачкале «сняли» министра МВД. Диагноз очень плохой


Виктор Уверов


Министр внутренних дел Дагестана Адильгерей Магомедтагиров застрелен в пятницу днем в Махачкале. Министр скончался от полученного ранения в область сердца. Глава МВД был застрелен около банкетного зала \"Маракеш\" на юге Махачкалы около 13:00 по московскому времени. Как установило к вечеру следствие, огневая точка снайпера находилась на верхнем этаже пятиэтажки, которая строится на той же улице Амет-Хана Султана. Там была найдена россыпь гильз калибра 9 мм. При министре Магомедтагирове дагестанская милиция стала использовать довольно жесткие методы для быстрого раскрытия резонансных преступлений. Заподозренные, как правило, признавались во всем уже через несколько дней, а потом рассказывали в судах, как для получения нужных показаний их жестоко избивали, стачивали им зубы напильниками или засовывали в задний проход колючую проволоку. Сообщение прессы.


Хотя нам, как русским националистам, нет почти никакого дела до внутренних дел Дагестана, столь резонансное происшествие в этой республике заставляет сказать на этот счёт пару слов, так как это отражение общего кризиса россиянского режима.


Начнём с того, что год назад (в мае 2008-го) председатель Следственного комитета при прокуратуре РФ господин Бастрыкин предупредил «о самых жестких мерах в отношении тех, кто не принимает действий для раскрытия резонансных преступлений». На оперативном совещании в Следственном управлении по Дагестану Бастрыкин потребовал принять меры к скорейшему завершению следствия по ряду уголовных дел как то: убийства Наримана Алиева и его супруги, лидера местного отделения \"Яблока\" Фарида Бабаева, председателя ГТРК \"Дагестан\" Гаджи Абашилова, судьи Верховного суда Дагестана Курбана Пашаева. Не знаем, применялись ли к дагестанским силовикам напильник и колючая проволока, но, похоже, от совещания толку было мало.


В мае того же 2008-го года в Махачкале неизвестными был убит заместитель начальника оперативно-розыскной части Управления по борьбе с экономическими преступлениями МВД по Дагестану полковник милиции Ахмедудин Абсалудинов. В июне в Махачкале был убит начальник Буйнакского горотдела внутренних дел: автомобиль Mercedes 500, в котором ехал полковник милиции Арип Алиев, обстреляли в на улице Сулеймана Стальского примерно в 22:40. Алиев скончался от полученных смертельных ранений. В ноябре был убит глава администрации Чародинского района Дагестана Муртуз Курамагомедов. Далее в марте 2009-го в Махачкале убыл бит военком Цумадинского района Дагестана Магомед Мусаев. В апреле был убит родной племянник главы муниципального образования \"город Хасавюрт\" Сайгидпаши Умаханова. Наконец почти одновременно с покушением на главу МВД Дагестана произошло покушение и на начальника УНП МВД Дагестана полковника Абдуллджаппара Магомедова, он был ранен.


Естественно, имена типа Абдуллджаппар Сайгидпаши Курамагомедов мы в голове не держим и приводим далеко не полную выжимку прессы за год, возможно, кого-то из убитых террористами россиян мы и упустили. Еще в гугле много про перестрелки с боевиками, подрывы автомашин, нападения на автоколонны, военкоматы, городские администрации и посты ГАИ. То есть в Дагестане уже идёт почти полномасштабная гражданская война и не сегодня-завтра там начнётся война всех против всех, рядом с которой Чечня покажется кому-то детской игрой в «стрелки» и «разборки». В Чечне 95,5% населения составляют чеченцы, остальные – незначительная примесь русских, кумыков, ингушей и аварцев. То есть в Чечне разбирались между собой сами чеченцы, делившиеся на тейпы. В Дагестане же разбираться между собой будут:


• аварцы — 557,1 тыс. человек (27,9 % от общей численности населения)
• даргинцы — 332,4 тыс. (16,1 %)
• лезгины — 300 тыс. (15 %)
• лакцы — 102,6 тыс. (5 %)
• табасараны — 110,6 тыс. (5,3 %)
• чеченцы — 92,2 тыс. (4,0 %)
• рутульцы — 17,1 тыс. (0,8 %)
• агулы — 16 тыс. (0,7 %)
• цахуры — 6,3 тыс. (0,3 %)
• шаройцы (колич-во неизвестно, проживают в Аухе)
• кумыки — 267,5 тыс. (12,9 %)
• азербайджанцы — 88.3 тыс. (4.3 %)
• ногайцы — 33,4 тыс. (1,6 %)
• таты и горские евреи — 18,5 (<1 %)


Ну и сколько-то русских, которые не при делах. Кто там грохнул министра МВД, зачем, сказать сразу сложно. Не потому что трудно найти мотив. Наоборот, мотивов более чем много - целый веер, и все вполне реальные. От мести боевиков, за нанесённый ущерб, до мести подчинённых, за отъём хлебного места, это уже не говоря о борьбе за это самое хлебное место – министра МВД. По ящику показали, в каких дворцах развлекались начальнички – видать на скромную зарплату. Причём месть боевиков, самая благоприятная для россиянской системы версия. Но это означает, что боевики контролируют жизнь местной бюрократии, а значит и саму эту бюрократию. Но в том то и дело, если это не боевики, ещё хуже, иначе, получается, система пошла вразнос. Когда нет никакого правового государства, нет правовой системы, остаются только деньги, нажива и племенной трайбализм (из Африки появился этот термин, обозначающий племенную протекцию в бюрократических системах). А это диагноз, означает в Дагестане, войну всех против всех.


Боимся, убийство министра МВД может означать повышение ставок в этой уже тлеющей войне. Как легко догадаться, 4% чеченцев при таком раскладе быстро и сильно получат по башке, отгребая напару с азербайджанцами. Но если каким-нибудь агулам и ногайцам жаловаться кроме как Владимиру Владимировичу некому, то чеченцы могут пожаловаться Рамзану Ахматовичу или, если Рамзан Ахматович окажется безучастен к страданиям соплеменников – к конкурентам Рамзана Ахматовича. У Азербайджанцев тоже есть куда пойти, там целое независимое государство с общинами в Москве, в Иране и Турции. На мировую войну это, конечно же, не потянет, но для местных дагестанских аборигенов это будет натуральный Армагеддон.


Не думаем, что россиянская федерация приближающуюся на Кавказе войну переживёт. Борьбой с «русским фашизмом» родовую бездарность и обречённость россиянской системы не преодолеть. Скорее наоборот, отсутствие в стране главного народа, в иерархии этносов, а это обязательный атрибут любой устойчивой политической системы, означает отсутствие стержня для этой страны. Следом, неминуемый развал. Можно понять, когда какие-нибудь аварцы, наверное, считающие себя главным этносом Дагестана, возмутятся назначением какого-нибудь агула начальником куска асфальта и грохнут этого агула ибо, в конце концов, асфальта много даже в Дагестане и на каждого начальника роту охраны не выделишь. Однако министр МВД республики – это серьёзная фигура, её охраняют (тем более на Кавказе) не слабее чем какого-нибудь мэра крупного города или губернатора. Но даже такого имперского начальника – и то цинично лишили жизни.


Для империи это начало быстрого конца, ибо с одной стороны начнут переживать другие имперские начальники, мэры и губернаторши, с другой – всё более трудно будет найти начальников для Дагестана. Должность тамошнего министра МВД сейчас на подобии поста римского понтифика, веке в десятом. Папой было быть выгодно всегда (продажа индульгенций, епископских и прочих чинов), однако жили тогда папы очень недолго: некоторых варили в смоле через месяц после тожественного въезда в Рим (накрученная купцами толпа, армии феодалов или другие папы, более главные, ибо понтификов иногда было одновременно по два, по три, а то и по четыре). Некоторые короли даже гешефт на этом поимели: епископы откупались от назначения их папами, платя монархам хорошую мзду, ибо нафига кому-то деньги, если его скоро повесят на воротах замка? Ситуацию спас будущий папа Григорий VII и господин Великий Инквизитор Торквемада, живший немного позже, но усовершенствовавший методы убеждения Григория VII. Однако то была другая эпоха – эпоха без динамита и снайперских винтовок. Кроме того, инквизиторы Испании были испанцами по папе с мамой (кроме Торкведмады - он был евреем-выкрестом, и с евреями в основном он и упражнялся), инквизиторы Франции – французами, а инквизиторы Германии – немцами. И самое главное, даже инквизиция при всех своих абсурдах была организацией утверждающей хоть какие-то правила. В россиянской хведерации все элементы системы работает исключительно ради собственного самообогащения. В этом случае ни у кого никаких мотивов, кроме урвать побольше.


Организовать инквизицию в многонациональном Дагестане будет сложно, там содрали бы шкуру и с самого Торквемады, ибо он бы был не аварцем, не даргинцем и даже не каким-нибудь лезгином. Так что шансов потушить пожар у россиянской федерации нет никаких.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  charli24
charli24


Сообщений: 16068
18:19 14.06.2009
Кирад писал(а):
>Просто несусветная глупость... А главное — высосана из пальца... Размеры территорий рождают только проблему увеличения транспортного плеча...
> И с каких недоедков Чарли вдруг решил, что империя может стать \"развитой\" только если она \"бывшая\".)
quoted1
Ни с каких. Как обычно многоуважаемый Кирад приписывает людям то , чего они не говорили.
Ни одного поста с мыслью\"империя может стать \"развитой\" только если она \"бывшая\". у меня нет. Это личные фантазии многоуважаемого Кирада.
Скорее я говорил о том, что ДАЖЕ НЕ ЯВЛЯЯСЬ ИМПЕРИЕЙ страна может быть влиятельной и развитой.

Почему пирамидальность власти порочна... Чарли совершенно не смущается тем обстоятельством, что на протяжении многих тысячелетий именно пирамидальные системы были наиболее успешны.

А вот здесь благодать снизошла на многоуважаемого Кирада! И самое главное слово в этой фразе \"были\".
Именно были успешными на протяжении тысячелетий. А сейчас таковыми не являются.
Два примера навскидку.
11 сентября в США. Страшно было смотреть на беспомощность самого могуществненного государства планеты. И за нелепыми действиями, обусловленными именно пирамидальной (хотя в гораздо меньшей, чем в РФ степени) структурой госуправления.
Второй пример. Чеченские войны.
Десяткам тысяч федералов противостоит несколько тысяч боевиков. И противостоит не без успеха. Федералы используют классическую \"пирамиду\" управления.
Сигнал \"снизу\" идёт \"наверх, там обрабатывается и спускается \"вниз\".
Потеря времени, потеря качества и , как следствие, потеря эффективности.
У боевиков же каждый полевой командир на сввоём месте владеет всей полнотой стратегии, тактики и идеологии... Нет жёсткого централизованного управления, генштаба, \"военной тайны\"...
Между прочим , до сих пор воюют...


Особенно рассмешил тезис о \"крахе\" России при утере ею имперской идеи... Великобритания, Япония, Германия, Франция обошлись без краха, а вот Россия ну никак не обойдется... Это уже паранойя.!!!)))

Первое. А кто сказал , что эти страны обошлись без утраты имперской идеи и краха, как следствие? Разве крах идеи нацизма не привёл к краху Германии? А Япония?
Второе. Мы уже не так давно в 80-х пережили крах имперской идеи. Результатом стал распад СССР.

>Тем, для кого и промокашка — великое открытие, обьясню: размеры государства не могут быть непосредственной причиной его развала, прежде всего потому, что ни одно государство не может существовать сколько-нибудь долго благодаря только административному ресурсу.
Я не утверждал, что ТОЛЬКО размеры РФ будут причиной распада.

>А так... — мечтай, незалежный! Чем бы не тешиться, лишь бы собственные гнойники не расчесать...)))))

И Вам того же...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
18:48 14.06.2009
charli24 писал(а):
> Военные действия против Грузии показали агрессивность государства РФ.
quoted1

А военные действия против Ирака, Сербии, Гренады, Афганистана - вам показывают агрессивность США, и стран НАТО ?
Или же вы тут будете как обычно прятаться за двойными стандартами и ссылаться на массу исключительных моментов?
> Ждём-с очередных \"походов\"...
quoted1

От кого - от стран Нато или от России?
Думаю от НАТО. Ведь это они массу походов совершили за короткий срок и вполне возможно, что останавливаться не собираются.
> Поражение в них станет полным крахом для имперской идеи, а победа...
quoted1

Поражение США во Вьетнаме никак не отразилось на их имперской идее.
> Предположим РФ не будет вести захватнических походов. Что тогда?
> Тогда имперская идея останется без подпитки. Начнёт давать сбои пропаганда.
quoted1

Скажите, а с чего вы взяли, что у РФ есть имперская идея? Кто эту дурь вам в башку вбил?

По сравнению с теми же НАТО и США - Россия не уничтожала гос. строй ни одной страны. Поэтому уж если и есть имперская идея так это у США и блока НАТО, куда так стремиться Украина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Кирад
шолотль


Сообщений: 6717
19:14 14.06.2009
charli24 писал(а):
> Ни одного поста с мыслью\"империя может стать \"развитой\" только если она \"бывшая\". у меня нет. Это личные фантазии многоуважаемого Кирада.
> Скорее я говорил о том, что ДАЖЕ НЕ ЯВЛЯЯСЬ ИМПЕРИЕЙ страна может быть влиятельной и развитой.
quoted1
Тогда непонятен пафос Чарли!)))) Значит, можно оставаться империей и развиваться? Чтоже?! Значит будем развиваться.)))))))))
Развернуть начало сообщения


> Сигнал \"снизу\" идёт \"наверх, там обрабатывается и спускается \"вниз\".
> Потеря времени, потеря качества и , как следствие, потеря эффективности.
> У боевиков же каждый полевой командир на сввоём месте владеет всей полнотой стратегии, тактики и идеологии... Нет жёсткого централизованного управления, генштаба, \"военной тайны\"...
quoted1
Хе-хе... Чарли перепутал принципы хозяйственного управления с принципами ведения партизанской войны... Ну и примерчики!)))) Воистину — просветление!))))
\\
Развернуть начало сообщения


>
> Первое. А кто сказал , что эти страны обошлись без утраты имперской идеи и краха, как следствие? Разве крах идеи нацизма не привёл к краху Германии? А Япония?
> Второе. Мы уже не так давно в 80-х пережили крах имперской идеи. Результатом стал распад СССР.
quoted1
Германия и Япония потерпели крах в войне... Были оккупированы, а их военные машины демонтированы вместе с имевшейся администрацией... Не зря Чарли не упомянул Испанию или Англию. Действительно! Зачем?)))))))
> Я не утверждал, что ТОЛЬКО размеры РФ будут причиной распада.
>
quoted1
А я и не утверждал, что \"ТОЛЬКО\". Но это был основной тезис.... Идем на попятную? Хе-хе...)))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  charli24
charli24


Сообщений: 16068
21:43 14.06.2009
Кирад писал(а):
>Тогда непонятен пафос Чарли!)))) Значит, можно оставаться империей и развиваться? Чтоже?! Значит будем развиваться.)))))))))
Так на доброе здоровье! Дай бог нашему теляти...

>Хе-хе... Чарли перепутал принципы хозяйственного управления с принципами ведения партизанской войны... Ну и примерчики!)))) Воистину — просветление!))))

И чего \"хе-хе\"?
По какому поводу смех у многоуважаемого Кирада??
Можно и с принципами хозяйственного управления разобраться.
Я вот вычитал недавно прикольную вещь. Оказывается, огромные деньги во время кризиса заработала... Cosa Nostra! Это и ростовщичество , и скупка активов , и прочее.
Так вот . В этой корпорации от централизованного управления отказались больше 70-и лет назад. И в этом они опередили своё время.
А вот , к примеру, корпорации Форда это придётся делать сейчас.
Никто не спорит, в индустриальную эпоху \"пирамида\" была эффективна.
Скажем, тот же Форд, все комплектующие производил САМ, тем самым снижая трансакционные издержки. А теперь он их производит в полутора десятках стран. Трансакционные издержки огромны. И трещит некогда эффективная пирамида.
Та же Япония, где сильно централизованное, корпоративное управление, с 90-х годов не вылезает из кризиса, сидя в огромных долгах...
А тенденция уже есть. Ряд западных компаний внедряет технологии, при которых каждый служащий имеет доступ ко всей документации компании , и принимает решение САМ , не согласуя с руководством.
Ещё пример.
В супермаркете увеличилось количество краж.
Руководство нанимает крутого спеца по охране.
Количество краж увеличилось ещё больше.
Вывод: сотрудники, считая , что теперь есть некто \"за всё отвечающий\" расслабились .
Система с жёсткой иерерхией (знаний, компетенций, власти) на сегодняшний день неэффективна.

Германия и Япония потерпели крах в войне... Были оккупированы, а их военные машины демонтированы вместе с имевшейся администрацией... Не зря Чарли не упомянул Испанию или Англию. Действительно! Зачем?)))))))


А с ними что не так? Назвать современную Англию империей и язык не повернётся.
А уж об Испании и и речи нет. От имперских амбиций эти страны отказались, но влияние своё имеют.

>А я и не утверждал, что \"ТОЛЬКО\". Но это был основной тезис.... Идем на попятную? Хе-хе...)))))))))
Это был один из тезисов. Первый пост темы скрыт...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Причины будущего распада РФ.. ..777.. писал(а):>Я к этому не имею никакого отношения...... А я и не говорю, что имеешь... Это ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия