> Итак. Россияне любят делить на \"своих-чужих\". Причём свои правы изначально, потому как свои. А чужие ненавидятся и презираются именно за то, что чужие.
Давайте разберемся, кто \"свои\" и \"чужие\" Для меня, например, чужие те, кто прославляет предателя Мазепу, фашиста Шухевича, эсэсовцев из \"галичины\" и прочих бандероуповцев. Это те, кто во всех своих бедах видят \"руку москвы\". При этом забывают, что все, чем сейчас владеет Украина, подарено ей этой самой Москвой. Чарли, простой вопрос. Если бы запорожцы не пришли в Россию, смогли бы они одни завоевать, то, что имеют сейчас? В лучшем случае продолжали бы сидеть на Хортице и отбиваться от поляков. В худшем, их бы полностью истребили. Как американских индейцев.
Вы можете не любить русских. Это ваше дело. Но тогда не требуйте, чтобы русские уважали вас. Под \"вас\" я подразумеваю украинских националистов. А вот ко всем остальным украинцам никаких претензий нет. Так что в будущем учитывайте этот фактор. И вы всегда будете для нас \"чужим\".
19:41 11.05.2009
charli24 писал(а):
> Никак... В данном конкретном случае. А вот общество \"переделать\" можно. Оно достаточно внушаемо. И хорошо, если этой переделкой займутся либералы...
Опа... то есть речи о конкуренции позиций, о сознательности и демократии - не идет.. Общество внушаемо, укронацисты зомбируют свидомых, и предлагают все либералам делать так же... Откровенно. Чарли) Когда я говорю о том. как оранжевые СМИ генерируют зомби -свидомых, а путинские - крефов - мну не верят) А вот я вам верю.. но - не поддерживаю)) И, кстати, в обществе достаточно много \"плохо поддающихся внушению\". Коты, например, совсем не поддаются, а вот гипнотизеру морду порвать на их родной британский (или ещо лучше - американский) флаг - это мы могем))
19:44 11.05.2009
Smokan писал(а):
> Не играйтесь ловом \"нацик\". Иле для вас все соседи нацики: украинци, грузины, американци, поляки, литовци, латыши, эстонци и т.д.
А чего играцца то?)) Упы и д`оуны - точно нацики. Фашисты недобитые. И у грузин их полно у власти, и у латышей с эстонцами. Полный русофобский фашистский интернационал, за спиной США, ими же и выпестованный вопреки всеобщему осуждегию фашизма. Так что все - законно! А то. что бандеровцы - фашисты - это я уже таки доказал.
ЗЫ. ЕАСС, надо делиться!! Рыбку - котам!! Остальное - канцлерам, так и быть!))
19:49 11.05.2009
Helgram писал(а):
> Опа... то есть речи о конкуренции позиций, о сознательности и демократии - не идет.. Общество внушаемо, укронацисты зомбируют свидомых, и предлагают все либералам делать так же...
Вот торлько прикидываться не надо. Вы прекрасно понимаете о чём я. Внушаемость украинского общества, увы, высока. Я сам сталкмвался с этой проблемой. Только вот беда, не \"укронацисты\" не существующие занимаются в Украине пропагандой. Не было у нас ещё националистов при власти. Или вы серьёзно считаете таковы комсомольского функционера Ющенко?
19:54 11.05.2009
charli24 писал(а):
> Итак. Россияне любят делить на \"своих-чужих\".
Это человеческая склонность, а не только \"россиян\". charli24 писал(а):
> Россияне любят сильного лидера- \"строгого пастуха\". И не любят \"слабых\"- Ельцин-
Горбачёв... В нынешней ситуации слабый правитель - смерть России. charli24 писал(а):
> И хорошо, если этой переделкой займутся либералы...
Не, не. Либералы свой шанс \"переделать\" Россию прохлопали в 90-ых, так что \"переделкой\" займутся точно не они (если она будет).
20:00 11.05.2009
ПРПР писал(а):
> Это человеческая склонность, а не только \"россиян\".
Это склонность пещерного кроманьонца.
> В нынешней ситуации слабый правитель - смерть России.
Отлично. Путин по вашему сильнее Ельцина? В чём?
20:01 11.05.2009
charli24 писал(а):
> Вот торлько прикидываться не надо. Вы прекрасно понимаете о чём я. Внушаемость украинского общества, увы, высока. Я сам сталкмвался с этой проблемой. Только вот беда, не \"укронацисты\" не существующие занимаются в Украине пропагандой. > Не было у нас ещё националистов при власти. Или вы серьёзно считаете таковы комсомольского функционера Ющенко?
Я серьезно думаю. что укронацизм насаждается и воспитывается именно нынешней властью Украины, во имя глобальных интересов США. А является ли нацистом сам Ющенко - это не столь важно, главное, что он делает, и понятно в чьих интересах.
Вообще, в интересах США - создание национализмов (с русофобской направленностью) - по всему перимертру России, и особенно внутри страны. Чем они с успехом и занимаются, и не последние 20 лет, а гораздо раньше - ещо с послевоенной поры. Принцип - старый, разделяй и влавствуй. А вот русский национализм - в рамку их глобальных интересов не укладывается. Поэтому тут зомбирование идет в другом направлении. Иудо-космополитическом.
Если вы ответите честно, то скорее всего согласитесь. поскольку эти цели и интересы лежат на поверхности.. да и методы - не намного глубже)
20:03 11.05.2009
charli24 писал(а):
> Это склонность пещерного кроманьонца.
Интересно, а \"охота на ведьм\" и абсолютное преследование каждого коммуниста в годы холодной войны делает жителей США кроманьонцами (которых, кстати, не было ). charli24 писал(а):
> Отлично. Путин по вашему сильнее Ельцина? В чём? >
А я говорю, что сейчас Россия процветает?
20:05 11.05.2009
Helgram писал(а):
> А вот русский национализм - в рамку их глобальных интересов не укладывается.
Смотря какой. Узколобый пещерный нацизм очень выгоден всем врагам России.
20:11 11.05.2009
ПРПР писал(а):
> Смотря какой. Узколобый пещерный нацизм очень выгоден всем врагам России.
Узколобый и пещерный - будет разрушительным, и дает повод для уничтожения под предлогом борьбы всех идеологических противников, по признаку \"непрозападности\". Это как гапоновщина в 1905м, или засланный провокатор в подполье. Но - тут не о том речь)
charli24 писал(а):
> Отлично. Путин по вашему сильнее Ельцина? В чём?
Он вменяемее, активнее, хитрее. Лучше использует имидж и СМИ для маскировки своей реальной деятельности поразрушению страны. Сильнее, хитрее - и намного опаснее. Поскольку пьяного дурака и его еврейскую камарилью - было видно сразу, а хорошо законспирированного предателя-чекиста с патриотической риторикой - распознают очень немногие..
20:15 11.05.2009
Helgram писал(а):
> Я серьезно думаю. что укронацизм насаждается и воспитывается именно нынешней властью Украины, во имя глобальных интересов США. А является ли нацистом сам Ющенко - это не столь важно, главное, что он делает, и понятно в чьих интересах.
Здесь не соглашусь совсем. Вы слишком плохо знаете ситуацию в Украине. Не существуе ВООБЩЕ НИКАКОЙ централизованой пропаганды. Тем более нацизма.
> Вообще, в интересах США - создание национализмов (с русофобской направленностью) - по всему перимертру России, и особенно внутри страны. Чем они с успехом и занимаются, и не последние 20 лет, а гораздо раньше - ещо с послевоенной поры. Принцип - старый, разделяй и влавствуй. > А вот русский национализм - в рамку их глобальных интересов не укладывается. Поэтому тут зомбирование идет в другом направлении. Иудо-космополитическом.
Здесь не согласен частично... Национализмы по периметру России- не реально. Слишком большая граница. Работа внутри страны гораздо эффективнее. Но, думаю, она не ведётся или заморожена. В принципе, задачи свои Запад выполнил... Путин-Медведев для них гораздо удобнее \"русофобов\" и вы это лучше меня знаете. А вот когда они уйдут, или народ их уйдёт, вот тогда Россию ждут проблемы.
20:20 11.05.2009
Helgram писал(а):
> Он вменяемее, активнее, хитрее. Лучше использует имидж и СМИ для маскировки своей реальной деятельности поразрушению страны. Сильнее, хитрее - и намного опаснее. Поскольку пьяного дурака и его еврейскую камарилью - было видно сразу, а хорошо законспирированного предателя-чекиста с патриотической риторикой - распознают очень немногие..
А \"пьяный дурак\" правил когда нефть была... Почём? По 15? Или 20?? Вот пусть \"сильный и хитрый\" так попробует... Нет, Ельцин фигура масштабная... ПРПР писал(а):
> Интересно, а \"охота на ведьм\" и абсолютное преследование каждогокоммуниста > в годы холодной войны делает жителей США кроманьонцами (которых, кстати, не > было ).
Кроманьонцы- были. Медицинский факт. Кстати, США в пример я не ставил...
20:28 11.05.2009
charli24 писал(а):
> Здесь не соглашусь совсем. Вы слишком плохо знаете ситуацию в Украине. Не существуе ВООБЩЕ НИКАКОЙ централизованой пропаганды. Тем более нацизма.
Я достаточно знаю и Украину, и украинцев, чтобы понимать - на большей ее части прямая пропаганда нацизма не прошла бы. Поэтому - все делается куда тоньше, не через бандеровское уничтожение врагов уграинского народа, а через \"защиту культуры\" от русского языка, через искажение истории и \"отредактированное\" в нужном ключе преподавание истории - т.е постепенное но неуклонное ничтожение русско-украинских культурных и исторических связей, и создание новой \"парадигмы\". На примерах Бандеры, Шухевича, Выговского, Мазепы, естественно, с \"подкорректированным\" изложением истории и личностей. Языковая политика Ющенко - один из ключевых элементов этой системы обработки общества, то. впрочем. естественно.
> Здесь не согласен частично... Национализмы по периметру России- не реально. Слишком большая граница. Работа внутри страны гораздо эффективнее. Но, думаю, она не ведётся или заморожена. В принципе, задачи свои Запад выполнил...
Наоборот. Для новых режимов с крайне малой историей и национальной культурой (уэстонцев и письменный то в конце 18го века появился) - достаточно политической поддержки без особых финансовых затрат, чтобы для утверждения \"саомстийности\" эти политические новообразования сами раздували национализм. А вот внутри России - это требует и денег. и агентуры, и куда более сложной работы. поскольку противодействие от остнанков когда то сильного КГБ все же есть.
> Путин-Медведев для них гораздо удобнее \"русофобов\" и вы это лучше меня знаете. А вот когда они уйдут, или народ их уйдёт, вот тогда Россию ждут проблемы.
Разумеется. Поскольку русофобов уже прокинули на выборах, надо было или делать еще более жесткий вариант 1993го с резней и большим шансом получить сильную националистическую и антилиберальную Россию - или менять методы. На патриотическую риторику под экономический либерализм и проституированность под \"глобализм\", чем Путин 8 лет и занимался, одновременно (в рамках первого варианта) демонтируя демократические инструменты. Если их уйдут - и придут национальные реальные политики. а не прозападные либералы - проблемы ждут США. Поскольку Европа более прагматична - и с ней любая российская власть найдет точки общих экономических интересов.
Кстати. именно поэтому - за уездными национализмами - стоят именно США, а не ЕС. Т.к. недопущение более крепких связей России и Европы - тоже в их интересах)
20:35 11.05.2009
charli24 писал(а):
> Кроманьонцы- были. Медицинский факт.
Не было. Нашли скелеты каких-то макак - вот и кроманьонцы. charli24 писал(а):
> Кстати, США в пример я не ставил...
Я просто привёл пример, что так было во многих странах. Хотите ещё приведу?
20:48 11.05.2009
Не меняйте тему)) А то едь сначала и неандертальца считали \"предком\")) Потом все же согласились. что \"боковая ветвь\"))
).