Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

В чём польза либерализма?!

  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
22:50 23.02.2009
ign писал(а):
> Вы забываете, что кроме различия у разных народов есть что-то общее! Это желание жить достойно! Так что же плохого, что у меня есть своё видение, как к этому идти, пусть и отличное от мнения большинства? Или вы исходите из принципа, где большинство, там и я?
quoted1
ign писал(а):
> Да что вы мне все время русофобом тыкаете) Я от себя говорю, и ненависти у меня нет. Я просто не уважаю такой национализм, вот и все! Ну пустой он, на пустом месте и из пальца высосан))) Нужно сначала что-то сделать, а потом гордиться, у нас все наоборот) Путин сказал, что искандеры разместят (будущее время заметьте), после этих слов уже сразу все гордяться, как мы этих американцев уделали Ну детский сад...
quoted1

Различий больше и на это надо обратить особое внимание, ведь правильно говорят – мы что-то среднее между Западом и Востоком, а вы сразу хотите здесь всё переделать на западный лад! Пойдите в Восточную страну и попытайтесь там что-то сделать – вряд ли получится! Опять вы начинаете – «у меня своё», да у меня может своего больше чем у вас, но ведь я соизмеряю всё с мнением народа, и потому своё отходит на второй план, а на первом плане сегодняшняя необходимость! Я же вам сказал – станьте христом и возможно у вас всё будет быстрей!

Я в вас никем не тыкаю, просто сегодня он очень красноречивый персонаж (если не больной)))! А что кто-то вас что-то просит здесь уважать, если вам не нравится квартира и есть деньги улучшить её – переезжайте! А пустой или нет национализм – а вы знаете в народе говорят – нация, не помнящая своей истории, обречена на смерть, я бы добавил – не гордящаяся ей! Это ваше виденье – есть чем годится или нет, я разговариваю с простыми людьми и чувства гордости за страну (прошлое и будущее)в них есть, если вам это не понятно, то вы уже потеряли свои корни, связь с народом, пусть даже если бы вы находились на луне, она все равно была, а сегодня у вас её нет! Вот я и говорю юморина – вы почти чужой для русских, тем более неуважающий их, хотите принести рай, этакий миссионер, а он им не нужен, не папуасы они из Австралии, у них есть великая культура и история которая влияла на мир! Не в те места вы прибыли со своей миссионерской задачей!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
22:57 23.02.2009
monro1 писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Поэтому и необходимо развалить РФ, иначе после новой революции, всех революционеров от Каспарова до Лимонова и Удальцева в очередной раз просто перестреляют в подвалах.(((
> Только всякие \"риальные дела\" это просто популизм голимый. \"за все хорошее, против всего плохого\" ага=))
quoted1

Монро вам бы разобраться со своими похотями, я про детей и ваши желания говорю, а потом лезть в указчики к народу, от которого вы убежали за счастьем аж в Германию! Там вон на свободе один лондонец жизнью наслаждается, а вы всё согласия добиваетесь, не устали, глядя на экран, рукоблудством заниматься?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:58 23.02.2009
yellow submarine писал(а):
> о.. нет ..информацию нужно уметь обрабатывать и анализировать ..что они и стали делать последнее время .. с чьей то подачи .. загнется течение и сплоченнось иначе ..их большая ошибка - не прощают народу свои ошибки - он как был для них так и остался - инструментом ..
quoted1

Видимо у Хелграмов в связи с кризисом обострение, ибо беспокоится его американский папа, что кремль власть потерять может...


Helgram писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Путин сто процентный коммунист! либералы обычно головой думают, см пример запада.
quoted2
>Смотрю) Именно реализацией плана запада по развалу СССР и уничтожению ее промышленного потенциала - прекрасно объясняются действия либералов в России.
> Это прекрасно видно и по вам, и по Русофобу, и по большинству либералов на этом форуме.
> Тем же самымзанимаются ваши коллеги у власти, которые ужеуничтожили 70% промышленного потенциала и сейчас добивают армию и остатки промышленности - путин, медведев, греф и прочие чубайсы.
quoted1

Все верно, происходит целенаправленное уничтожение прмышленности и экономики в целом, попутно идет дискридитация либерализма, что бы русский, не дай бог не стал мыслить как европеец и не прогнал красную погань, чьими руками уничтожается его родина.
>> Красные бандиты вновь пытаются отвратить людей от ценностей либерализма, дабы те сидели в путинской зоне и не высовывались, а Хелграм их рупор на этом форуме.
>> (Кстати Хел, тебе за болтовню кремль платит или непосредственно госдеп?)
quoted2
>Просто я из достаточно грамотных русских людей, которые вашу вшивость видят на сквозь, и потому для вас наиболее опасны.
> Так что - не провоцируй дешево, твоим американским хозяевам чтобы меня уесть - надо своих шавок в местных \"органах\" напрягать. И то не вдруг справятся)
quoted1
Был бы грамотным русским продвигал бы в России идеи либерализма, ибо только так возможно спасти страну от растерзания, а ты наоборот продвигаешь идеи быдловатости и популизируешь их в массах.
> А весь ваш \"либерализм\", нео, либер и прочие - это просто часть идеологической войны по уничтожению России. И для этого вся мразь, от бандер до американской погани, суетится тут на форумах - в политике вам уже дали пинка))
quoted1

Европу и весь прочий цивилизованный мир Либерализм привел к прцветанию, а Россию он обязательно погубит... самому не смешно?
Признавайся, сколько госдеп платит за разжигание человеконеновистнеческих идей!?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Земляк
Земляк


Сообщений: 8866
03:49 24.02.2009
monro1
Во первых большевики уже пришли очень далёкими от реальной коммунистической идеи, я не говорю о альтруистах и людях наивно веривших в светлое коммунистическое будущее, а о руководящей большевицкой верхушке во главе с Лениным и Троцким, в 90 годы Ельцин и его окружение было так же далеко о идей демократии и либерализма, которой они прикрывались, небыло никаких светлых 20х годов и борцов дисидентов, сегодня каждый предатель готов в дисиденты, предатель он и есть предатель.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ign
ign


Сообщений: 563
11:45 24.02.2009
Земляк писал(а):
Развернуть начало сообщения


> По сути своей я не против либерализма, как и не против коммунизма, нормальные адекватные люди изучавшие и ту и другую идею знают, что обе они несут в себе лишь положительные изменения для населения, я против российских \"либералов\", также далёких от либеральных идей под которыми они стремятся к власти, как и большевики были далеки от идей коммунизма под которыми они пришли, вспомним разве лозунгами большевиков были \"Всех в ГУЛАГ\" или \"Даёшь массовые расстрелы\"?, нет под такими лозунгами за ними никто бы не пошёл, лозунги были-\"фабрики рабочим, земля крестьянам, мир народам\", очень положительные лозунги, но пришедшая под этими человеколюбивыми лозунгами власть массово стала убирать несогласных, превратив этот процесс в маниакальный, сегодня \"либералы\" в России машут не менее красивыми лозунгами чем большевики в начале прошлого века, но на деле они уже сегодня готовы убирать несогласных насильственным путём(пример Стомахина и иже с ним), идея что коммунизма, что либерализма это утопия и люди рвущиеся к власти лучше всех это понимают, кроме того между большевиками и российскими \"либералами\" есть одно сходство, они русофобы, первые уничтожали ненавистную им русскую государственность и поддерживали националистические антироссийские настроения на осколках российской империи, вторые ненавидят и презирают Россию и её народ.
>
> Если вас действительно заботит судьба страны и народа, то нельзя идти в народ с утопией, как бы она красиво не звучала, люди сыты враньём, нужно идти с реальной программой восстановления страны и улучшения жизни населения, программой написаной на простом, доступном и понятном всем языке, а не на специальных экономических и юридических терминах, которые основная масса населения не понимает и под которые можно завуалировать всё, что угодно и вот на основе этой программы, где долгосрочно будут просчитаны все поступления и расходы, реальные источники доходов, вложения и какие позитивные результаты следует ждать от этих вложений, когда и чем это обоснованно. Пустые же сказки о мгновенном счастье с помощью идей либерализма, оставьте сектам вроде \"свидетелей Иеговы\" и \"Эммануил\", пусть они облапошивают народ, а тем кто реально желает помочь России это не к лицу.
quoted1

Земляк, это все понятно, я со всем согласен) Я здесь не говорил о том, чтоб в народ идти с чем-то. Я пытался объяснить человеку на мой взгляд очевидную вещь, что либерализм, будучи по сути хорошей идеей, может при правильном применении давать хорошие плоды. Приводил в пример хорошие интересные страны, где вполне себе нормальные люди живут. А нет, все равно либерализм фу, либерализм плохо, либерализм = гомосятина))) При всём при этом человек видимо в живую ни разу и не был в либеральной стране) В этом нет ничего плохого, что не был. Но зачем тогда с такой уверенностью утверждать и приводить в качестве аргумента какие-то бульварные статьи про моральных уродов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ign
ign


Сообщений: 563
12:05 24.02.2009
Владимир писал(а):
>Различий больше и на это надо обратить особое внимание, ведь правильно говорят – мы >что-то среднее между Западом и Востоком, а вы сразу хотите здесь всё переделать на >западный лад! Пойдите в Восточную страну и попытайтесь там что-то сделать – вряд >ли получится! Опять вы начинаете – «у меня своё», да у меня может своего больше чем у >вас, но ведь я соизмеряю всё с мнением народа, и потому своё отходит на второй план, >а на первом плане сегодняшняя необходимость! Я же вам сказал – станьте христом и >возможно у вас всё будет быстрей!

Различий больше? Я думаю это заблуждение) Общего у всех людей намного больше, чем нам хочется думать)))

Владимир, вот вы говорите, что соизмеряете с мнением народа... Вы о каком народе говорите? Который смотрит дом2 и камеди клаб? Или который каждый день бухает всякую херню? Который только и думает, как бы чего где нахалявку или за взятку? А ведь это и есть ваше БОЛЬШИНСТВО! И вы соизмеряете своё мнение с мнением вот этого большинства?

>
> Я в вас никем не тыкаю, просто сегодня он очень красноречивый персонаж (если не >больной)))! А что кто-то вас что-то просит здесь уважать, если вам не нравится >квартира и есть деньги улучшить её – переезжайте! А пустой или нет национализм – а >вы знаете в народе говорят – нация, не помнящая своей истории, обречена на смерть, я >бы добавил – не гордящаяся ей! Это ваше виденье – есть чем годится или нет, я >разговариваю с простыми людьми и чувства гордости за страну (прошлое и будущее)в >них есть, если вам это не понятно, то вы уже потеряли свои корни, связь с народом, >пусть даже если бы вы находились на луне, она все равно была, а сегодня у вас её нет! >Вот я и говорю юморина – вы почти чужой для русских, тем более неуважающий их, >хотите принести рай, этакий миссионер, а он им не нужен, не папуасы они из >Австралии, у них есть великая культура и история которая влияла на мир! Не в те места >вы прибыли со своей миссионерской задачей!
quoted1

А я бы добавил - не скорбящая по ней! Помнить историю обязательно нужно - это ОПЫТ. Он очень важен для выживания. А еще очень нужно осознание ОШИБОК, как основной части этого опыта! И чем больше внимания будет уделено историческим ошибкам за счет внимания мнимым достижениям, тем меньше этих ошибок будет в будущем!

З.Ы. Да поймите не нужны мне эти корни) Я свои отношения с людьми не по национальному признаку строю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
12:16 24.02.2009
ign писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Владимир, вот вы говорите, что соизмеряете с мнением народа... Вы о каком народе говорите? Который смотрит дом2 и камеди клаб? Или который каждый день бухает всякую херню? Который только и думает, как бы чего где нахалявку или за взятку? А ведь это и есть ваше БОЛЬШИНСТВО! И вы соизмеряете своё мнение с мнением вот этого большинства?
>
>
quoted1

Вот даже как, для вас народ уже можно делить, уточните по какому принципу и кого можно спрашивать а кого нет, и поточней пожалуйста!
Развернуть начало сообщения


> А я бы добавил - не скорбящая по ней! Помнить историю обязательно нужно - это ОПЫТ. Он очень важен для выживания. А еще очень нужно осознание ОШИБОК, как основной части этого опыта! И чем больше внимания будет уделено историческим ошибкам за счет внимания мнимым достижениям, тем меньше этих ошибок будет в будущем!
>
> З.Ы. Да поймите не нужны мне эти корни) Я свои отношения с людьми не по национальному признаку строю.
quoted1


А кто-то сказал, что по граблям так и попрёмся?!, но надо видеть не только свои, а уж внимательно оценить и чужие! У вас получается мы везде ошибались, а Запад безгрешен, вы же сами давеч сказали что там тоже хватает дерьма, я что-то вас не пойму!?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ign
ign


Сообщений: 563
12:41 24.02.2009
Владимир писал(а):
> Вот даже как, для вас народ уже можно делить, уточните по какому принципу и кого >можно спрашивать а кого нет, и поточней пожалуйста!
quoted1

Да при чем тут можно спрашивать или нет? Вы ссылаетесь на БОЛЬШИНСТВО, что ваше мнение совпадает или вы его соизмеряете с мнением БОЛЬШИНСТВА. Так вы задумайтесь можно ли сейчас особенно в вопросах морали, которые вас беспокоят, соизмерять своё мнение или вообще ссылаться на вот такое большинство... Ведь по вашей логике большинство против либерализма, но это же большинство пялится каждый день по несколько часов в сверхлиберальный телевизор.
> А кто-то сказал, что по граблям так и попрёмся?!, но надо видеть не только свои, а уж >внимательно оценить и чужие! У вас получается мы везде ошибались, а Запад >безгрешен, вы же сами давеч сказали что там тоже хватает дерьма, я что-то вас не >пойму!?
quoted1

Да я и не говорю, что мы везде ошибались, а запад безгрешен!!! Я говорю, что в данный момент по ряду объективных показателей жизнь на западе лучше! И почему бы не перенять то хорошее, что там есть. Но нет, такой родной нашим традициям национализм на пути к коммунизму упрямо толдычит запад=либерализм=гомосятина)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
13:07 24.02.2009
ign писал(а):
>Владимир писал(а):
>> Вот даже как, для вас народ уже можно делить, уточните по какому принципу и кого >можно спрашивать а кого нет, и поточней пожалуйста!
>
Развернуть начало сообщения


> Да при чем тут можно спрашивать или нет? Вы ссылаетесь на БОЛЬШИНСТВО, что ваше мнение совпадает или вы его соизмеряете с мнением БОЛЬШИНСТВА. Так вы задумайтесь можно ли сейчас особенно в вопросах морали, которые вас беспокоят, соизмерять своё мнение или вообще ссылаться на вот такое большинство... Ведь по вашей логике большинство против либерализма, но это же большинство пялится каждый день по несколько часов в сверхлиберальный телевизор.
>
>
quoted1
Пойду покурю, ошарашен просто! То есть вы хотите сказать что это большинство (подчёркиваю – БОЛЬШИНСТВО , вы сказали!) можно игнорировать, правильно я вас понял?!


>
>> А кто-то сказал, что по граблям так и попрёмся?!, но надо видеть не только свои, а уж >внимательно оценить и чужие! У вас получается мы везде ошибались, а Запад >безгрешен, вы же сами давеч сказали что там тоже хватает дерьма, я что-то вас не >пойму!?
>
>
> Да я и не говорю, что мы везде ошибались, а запад безгрешен!!! Я говорю, что в данный момент по ряду объективных показателей жизнь на западе лучше! И почему бы не перенять то хорошее, что там есть. Но нет, такой родной нашим традициям национализм на пути к коммунизму упрямо толдычит запад=либерализм=гомосятина)))
quoted1

А коль толдычат, и не только они ( я общаюсь с простыми людьми, недавно спросил у ребят 18-20 лет, человек 10 их стояло – возмущение просто не передать словами), то значить в этом что-то есть?! Показатель жизни … – так если бы не сегодняшние правители, то у нас этот показатель был бы намного выше чем у них, и без их нововведений, так что здесь вопрос и очень большой, поэтому ссылаться на это не стоит! Возьмите Эмираты – что у них хуже показатель, а у нас в сравнении с ними возможностей больше, вот такие пироги с повидлом!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ign
ign


Сообщений: 563
15:22 24.02.2009
Владимир писал(а):
>Пойду покурю, ошарашен просто! То есть вы хотите сказать что это большинство >(подчёркиваю – БОЛЬШИНСТВО , вы сказали!) можно игнорировать, правильно я вас >понял?!

Нет! Игнорировать как раз большинство не возможно!))) Но и самому поддаваться на это мнение большинства нельзя! Ну смотрите, есть реальные факты касательно этого пресловутого большинства, о которых я уже писал. Большинство смотрит дрянь по телеку, большинство пьет дрянь в больших количествах и т.д. Это неоспоримые факты, которые можно наблюдать каждый день. Значит даже большинство может ошибаться)), правильно? А значит нет никакой надежды на мнение большинства) Оно запросто может заблуждаться даже в ущерб самому себе, собственному здоровью. И не даст это большинство вам ответ на вопрос, хорош либерализм или плох. Точнее даст, но вы не можете быть уверены, что этот ответ правилен.


>А коль толдычат, и не только они ( я общаюсь с простыми людьми, недавно спросил у >ребят 18-20 лет, человек 10 их стояло – возмущение просто не передать словами), то >значить в этом что-то есть?!

Ну Владимир))) Я не очень понял, о чем возмущение, но в любом случае вспомните себя в 18-20

>Показатель жизни … – так если бы не сегодняшние правители, то у нас этот показатель >был бы намного выше чем у них, и без их нововведений, так что здесь вопрос и очень >большой, поэтому ссылаться на это не стоит! Возьмите Эмираты – что у них хуже >показатель, а у нас в сравнении с ними возможностей больше, вот такие пироги с >повидлом!

Ну какой смысл в вашем если бы?)) Зачем гадать, когда есть реальный пример? Ну я же не говорю, что нужно брать и что-то в точности копировать, но основные идеи явно хорошие! Значит почему бы основные принципы не перенять? Из глупой гордости и упрямства?

Эмираты... Плохой пример) Цены на нефть и газ рано или поздно все равно рухнут, по мне так чем скорее - тем лучше! Нельзя уровень жизни поддерживать за счет таких ненадежных вещей... И потом там наверняка многоженство и другие культурные атрибуты востока, вас они не смущают, как европейский гомосексуализм например?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Земляк
Земляк


Сообщений: 8866
15:54 24.02.2009
ign
А с самим либерализмом здесь никто и не спорит, идея хорошая, что здесь спорить, спорят с носителями идей либерализма, так называемыми российскими \"либералами\", у которых своё видение либерализма, в границах от полного развала России и создания из неё западного сырьевого придатка, до полного уничтожения несогласных с созданием общества, где будет запрещено всё, что не входит в рамки российских \"либералов\", ну и между делом воровать, воровать и ещё раз воровать и обворовывать, как это они проделали во время своего \"младореформаторства\", ельцинских времён, а потому народ неприемлет не идею либерализма, а самих российских \"либералов\" извративших эту идею и сделавшими её ширмой для своих грязных дел, читай те Достоевского, ещё в его времена российский либерал, был антирусским, и боролся не столько против сомодержавия, сколько против самой России и её народа, русофобы одним словом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    В чём польза либерализма?!. ign писал(а):>Вы забываете, что кроме различия у разных народов есть что-то общее! Это желание ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия