> Да что же, они — совсем дебилы? Не могут сложить два и два и просчитать последствия?
Подонки, но не дебилы. Я тебе объяснял почему, их время подталкивает. И настоящая задача - не защитить украинский, а под этим предлогом вытеснить русский, за одно поколение, максимум за два. Совсем. Для создания \"свидомой массы\", более пригодной для манипулирования. Какая тут демократия и либерализм.. это чистой воды психотехника.
> Так и надо действовать, прививая знание государственного языка — постепенно, ненавязчиво, через подрастающее поколение, и, конечно, не в ущерб знанию языка родного.
Кто бы спорил. Двуязычие всегда дает большее развитие чем одно, но без насилия,иначе можно наоборот. получить резкое падение культуры. Но \"не в ущерб\" - не хотят. Идеалы бандеровщины и \"моноэтнической\" не позволяют сохранить русский хотя бы как региональный и культурный. Что. кстати, и предусмотренно всеми либеральными международными нормами.
> Хотя, если быть честным до конца, сомневаюсь, что лет через сто в Европе сохранятся национальные языки.
Скорее всего, их заменит арабский, как государственный язык европейского халифата, или смесь арабского с турецким) Или ЕС опять распадется на несколько объединений по 2-3 -4 государства, из-за кризисных противоречий. Но если этого не случится - то все равно, ты никакне заставишь всех чехов говорить на английском. Скорее всего будет многоязычие, для сельского - хватит и одного, школа - 2, высшее - 2-4 языка. Процессы слияния языков настолько разных групп требует куда больше времени- граматика и словообразование даже разные.
14:52 22.02.2009
Helgram писал(а): Скорее всего будет многоязычие, для сельского - хватит и одного, школа - 2, высшее - 2-4 языка.
Возможно, ты прав. Многоязычие — реальность для Западной Европы уже сегодня. Моя дочка прошлым летом объехала семь западно-европейских стран, зная только английский, и нигде не испытывала затруднений в общении на бытовом уровне. Даже во Франции.
14:55 22.02.2009
Bramis писал(а):
>Приведи, пожалуйста, ссылку, где он это сказал, по какому поводу и в каком контексте. Я такого не слышал. Если сказал — дебил, однозначно.
Могу дать другую, с сайта сторонников ющенко перед выборами. «СЬОГОДНІ український (?) \"прємьер-міністр\" Янукович обіцяє надати мові попси та блатняку абсурдний статус \"другої державної\", а вже ЗАВТРА вона остаточно витіснить \"першу державну\" на всі можливі узбіччя та марґінеси, вже ЗАВТРА мова малописьменного \"проффесора\" та його братви безальтернативно запанує на всій \"калиново-солов’їній\" території.» (далее подписи \"украинских писателей\" за Ющенко) Переводить не надо?
ЗЫ.Кстати,это обращение до сих пор там -
14:59 22.02.2009
Necrolenis писал(а):
> - Они не дебилы(хотя кто знает), но у них есть свои чёткие инструкции из вашингтона - разделить страну на украинофильскую и русофильскую и стравить их друг с другом,
Не-а.. никто делить не собирается. Цель - ликвидировать русскоязычную, через перевод всего обучения на украинский и вытеснение русского сначала из образования и официального общения. а потом и совсем. При этом путем пропаганды - сделать из подрастающего поколения \"бандер и партизан\",через школьную программу и СМО. Все куда шире и проще.. вот это и были и цели вашингтонского обкома, и бандеровцев, по созданию \"моноэтнической Украины\" (русофобской, естественно). Правда, как у них это с татарами выйдет - ни знаю)
15:10 22.02.2009
Поляризация частей Украины сознательно нагнетается президентом Ющенко, который скорее всего со своей американской женой выполняют пендосский заказ на развязывание гражданской войны на Украине. Потом сам Ющер может попросить помощи не НАТО, а США в наведение порядка. Далее, ввиду того, что Россия необходима США сейчас по некоторым вопросам (афган иран) может последовать предложение совместно наводить порядок, т.е. поделить Украину на две части, две сферы влияния, в одной будут сидеть амеровские войска, а другая отойдет России(не знаю в каком качестве, может быть автономии). Предупреждая вопли свидомых: все ИМХО, просто прикидывание дальнейших вариантов событий.
з.ы. хотелось бы добавить: и именно России такой исход событий не выгоден. лучше иметь целую и желательно независимую Украину под боком, чем непонятное образование с амеровским контролем.
15:11 22.02.2009
Helgram писал(а):
> Necrolenis писал(а):
>> - Они не дебилы(хотя кто знает), но у них есть свои чёткие инструкции из вашингтона - разделить страну на украинофильскую и русофильскую и стравить их друг с другом,
>Не-а.. никто делить не собирается. Цель - ликвидировать русскоязычную, через перевод всего обучения на украинский и вытеснение русского сначала из образования и официального общения. а потом и совсем. При этом путем пропаганды - сделать из подрастающего поколения \"бандер и партизан\",через школьную программу и СМО. > Все куда шире и проще.. вот это и были и цели вашингтонского обкома, и бандеровцев, по созданию \"моноэтнической Украины\" (русофобской, естественно). Правда, как у них это с татарами выйдет - ни знаю)
Хэл, объективно говоря, они не смогут вытеснить русское из левобережной Украины. На это даже века бы не хватило. Слишком сильны родственные узы
15:52 22.02.2009
sergDin писал(а):
> не закрывай российские школы,
А они у нас были?
16:16 22.02.2009
partizan писал(а):
> sergDin писал(а):
>> не закрывай российские школы,
> > А они у нас были?
Не российские конечно же, я оговорился, мог бы и догадаться русские? были конечно же А теперь их становится все меньше. Мне украинец рассказывал, что очереди для того, чтобы отдать своего ребенка в русскую школу, еще и взятки дают, лишь бы взяли.
22:16 22.02.2009
accept писал(а):
> Прошу прощения за некрасивое выражение . Но понимаете сила воздеиствия равна силе противодеиствкия . Попытка насильственнои украинизации через образование и перевод фильмов на украинскии . Во мне вызывает резкое неприятие украинского языка . Представьте себе с детства знаеш какои нибудь фильм например Брилиантовая рука . И вот националисты заставляют все фильмы дублировать на украинскии - ето жесть откровенно говоря.
-accept, а ты говорил, вроде бы что ты-наркоман. А пишешь грамотно и думаешь последовательно....
22:27 22.02.2009
Furia писал(а):
> -accept, а ты говорил, вроде бы что ты-наркоман. > А пишешь грамотно и думаешь последовательно....
Ни пали малину!!
22:36 22.02.2009
Furia писал(а):
> > -accept, а ты говорил, вроде бы что ты-наркоман. > А пишешь грамотно и думаешь последовательно....
Блин Фурия ответь сама себе на вопрос если человек раз в месяц на праздник выпивает он алкоголик ? Так и я . Я любитель изредка поимать каиф . Например за 50 днеи етого года 2 раза употребил наркоту . А ты сама поедь поживи в украинскую провинцию - волком от тоски взвоеш Вот и ищещь себе хоть в чем то отдушину . Ясно дело жил бы я в Голландии и булоб у меня бабло я бы лучше по кофе шопам и публичным домам ходил . А здесь ни того ни другого нет
22:44 22.02.2009
accept писал(а):
>Furia писал(а):
>
>>
>> -accept, а ты говорил, вроде бы что ты-наркоман.
>> А пишешь грамотно и думаешь последовательно....
>
> Блин Фурия ответь сама себе на вопрос если человек раз в месяц на праздник выпивает он алкоголик ? Так и я . Я любитель изредка поимать каиф . Например за 50 днеи етого года 2 раза употребил наркоту . А ты сама поедь поживи в украинскую провинцию - волком от тоски взвоеш Вот и ищещь себе хоть в чем то отдушину .
-Ой, ну, я же всю подноготную не знаю, вот и поинтересовалась поэтому. А знакомый ездил в провинцию,западную, приехал, плевался, говорит; ужас что творится, пьют много и трахаются все, неразберя с кем, ну , говорит, кумовьям положено, а там вся деревня друг другу кумовья.... А знакомая здесь работает журналисткой, вопросы проституции освещала в восточной Европе. Говорит, некоторые сёла вообще- одни мужики и дети..... а женщины все \"на заработках\".....
> Ясно дело жил бы я в Голландии и булоб у меня бабло я бы лучше по кофе шопам и публичным домам ходил . А здесь ни того ни другого нет
-Спорт лучше! А если совсем тоска, то- жёсткий спорт!
22:47 22.02.2009
Я бы не сказал, что украинский прям уж насаждается насильно - школа, телик, госорганы, частично СМИ - это да. Там украинский рулит. Но это, в общем-то, не странно - абсолютно любое государство будет проводить свою линию в сфере образования и воспитания молодого поколения в нужном ему ключе - как заметил Хелграм, это некоего рода психотехника, способ воздействия на самоощущение и мировоззрение в целом. В этом мировоззрении - Украина жертва тирании режима Романовых и последующего террора коммунистического режима, что не лишено смысла, как минимум. Ну и че ? Типичная идеология небольшой европейской страны, ничего эдакого русофобского в ней нет, за исключением нелюбви, а местами лютой ненависти к режиму СССР и к его наследникам. Кстати украинский - мега-клевый язык, ко всему. Учится крайне несложно
>> -accept, а ты говорил, вроде бы что ты-наркоман.
>> А пишешь грамотно и думаешь последовательно....
> > > Ни пали малину!!
-Да я чё? Я ничё! Я же даже как бы с комплиментом.... Ты же видишь, что эти \"ненаркоманы\" пишут и думают....
23:22 22.02.2009
Фурия да наркомания у нас обычное явление . Вон у меня школа рядом . Так старшеклассники ходят за наш дом траву на переменках покурить . Я иногда у них тоже пару затяжек делаю . Пробую какую траву пионеры курят
Вот и ищещь себе хоть в чем то отдушину . Ясно дело жил бы я в Голландии и булоб у меня бабло я бы лучше по кофе шопам и публичным домам ходил . А здесь ни того ни другого нет 
