> Во первых, не стадо, а общество. Человейник, говорил А.Зиновьев. А во вторых, общество - более сложная организация, чем ее элемент- член общества.
Мне как-то ближе тезис Федора Михайловича Достоевского, да и других русских и не только русских классиков, о том, что каждый человек - Вселенная. Именно это первично, а общество нужно лишь для комфорта бытия человека и никак не наоборот.
ЕАСС писал(а):
>> В цивилизованном социуме каждый человек сохраняет свою индивидуальность, он волен соглашаться или не соглашаться с мнением большинства без каких-либо последствий для себя. > Такое общество- не конкурентноспособно перед социальным.
Во-первых, \"социальное общество\" - это тавтология. Во-вторых, цивилизованный социум уже однозначно доказал свое преимущество по сравнению с человеческим стадом.
ЕАСС писал(а):
> А так бог решил- все похожи.
Не надо Богу приписывать свои заблуждения.
ЕАСС писал(а):
> Коллектив всегда более производительно мыслит.
Более производительно мыслит один, самый умный член коллектива. Задача остальных ему не мешать и быть на подхвате.
ЕАСС писал(а):
> Перечисли страны, \"цивилизованные\". > И я тебе скажу- они вымирающие.
Конечно, конечно - только вымирать они будут до скончания веков.
03:14 16.02.2009
Русофоб писал(а):
>Helgram писал(а):
>
>> Но у меня цель таки коммунизм))
>У меня тоже, но только в тире.
А у меня в тире морды ваших лидеров. От новодворской до гайдаро-чубайсов,целая колода. Очень стимулирует точность. И я думаю 90% россиян буду апплодировать, када их посадят на полный срок. А коммунизм - все равно будет) Не скоро, но неизбежно, как и этот кризис)
>Конечно, конечно - только вымирать они будут до скончания веков.
Зачем так долго?) До конца этого века ЕС в таком виде уже не будет. Будет европейский халифат, на развалинах этой бывшей цивилизации. И несколько государств на месте СЩА, с разным уровнем культуры, от мексиканской до гарлемской).
03:40 16.02.2009
Русофоб писал(а):
>Людское стадо в отличие от человеческого социума характеризуется более низким уровнем организации.
> В цивилизованном социуме каждый человек сохраняет свою индивидуальность, он волен соглашаться или не соглашаться с мнением большинства без каких-либо последствий для себя. > В человеческом стаде все усреднено и стандартизовано: каждый член стада похож на другого. Люди не хотят, да и не умеют мыслить самостоятельно. Если все же находится кто-то, способный к не шаблонному мышлению - это, как правило, плохо для него заканчивается: его либо дружно топчут, либо изгоняют. > Почему в России стада, а в цивилизованных странах их нет? - Ответ очевиден: причина в наследии коммунистических времен и в недостаточной борьбе с последствиями коммунизма.
///В человеческом стаде все усреднено и стандартизовано: каждый член стада похож на другого.///
А там значить не усреднёно, может уровень другой но тоже средина!
///Люди не хотят, да и не умеют мыслить самостоятельно.///
Там все умеют мыслить, прямо поголовно, тогда почему расизм был отменён в 60 года прошлого века (США), мыслить начали!?
/// Если все же находится кто-то, способный к не шаблонному мышлению - это, как правило, плохо для него заканчивается: его либо дружно топчут, либо изгоняют.///
Там значить не изгоняли никогда, в Америке это что-то было связано с красными ведьмами да и в Германии, просто на работу не брали!
///Почему в России стада, а в цивилизованных странах их нет? - Ответ очевиден: причина в наследии коммунистических времен и в недостаточной борьбе с последствиями коммунизма.///
Интересно, а кто путч в 91 подавил и в принципе без крови, стадо, но ведь по-вашему оно было зомбировано, значить марсиане!
Писака, ты хоть бы себе не противоречил, а то в одном посте одно, а в другом другое, крыша протекает что ли, ещё один Кома!
> Привыкать выживать в условиях конкуренции. > Не завидовать соседу.
> Отвыкать жить стадом. > Понять, что Запад ушел далеко вперед во всем и это надо принять, как данность. > Поменьше стучать.
А это тебе можешь прочитать!
///Поменьше стучать. ////
Так почему ты и твои члены каждый раз бегают к админу и стучат, что привычка старая, никак не отвыкнешь?! Кстати, а что ты тут в стаде-то делаешь?! То же мне Вселенная замкнутая в Западном образе!
09:47 16.02.2009
Русофоб писал(а):
> Именно это первично, а общество нужно лишь для комфорта бытия человека и никак не наоборот.
Первично - выживание человека как вида. Что невозможно в либеральном обществе.
> Во-первых, \"социальное общество\" - это тавтология.
Согласен тавтология. Тогда \"либеральное общество\"- ерунда полная, либерального общества быть не может.
> Во-вторых, цивилизованный социум уже однозначно доказал свое преимущество по сравнению с человеческим стадом.
Я вижу, что как раз наоборот. Что происходит со \"стадом потребления\" - вымирает.
> Более производительно мыслит один, самый умный член коллектива. Задача остальных ему не мешать и быть на подхвате.
Это с точки зрения либерала, причем \"самого умного\". А с точки зрения моей- одна голова хорошо, а две - лучше. В свое время часто приходилось решать задачи методом мозговой атаки.
Русофоб писал(а):
> Не надо Богу приписывать свои заблуждения
\" и создал бог по образу и подобию своему...\" - ничего не поделаешь, не мной сказано. Спорь на эту тему с Моисеем
> Конечно, конечно - только вымирать они будут до скончания веков.
Я думаю, ты и сам знаешь, что я прав. А если нет - посмотри данные об этническом составе европейских стран, статистику рождаемости, смертности, прогнозы.. Если не соберутся в общество- вымрут. И мы вымрем. На наше место придут более социальные китайцы, кавказцы, таджики.
11:31 16.02.2009
ЕАСС писал(а):
> Я думаю, ты и сам знаешь, что я прав. А если нет - посмотри данные об этническом составе европейских стран, статистику рождаемости, смертности, прогнозы.. > Если не соберутся в общество- вымрут. И мы вымрем. На наше место придут более социальные китайцы, кавказцы, таджики.
На ИХ место!)) У нас пока шансов выжить, перерезав засланных либералов, куда больше, чем у Европы. И остатки белого населения будут бежать сюда, прося защиты и гражданства.
11:35 16.02.2009
У нас пока шансов выжить, перерезав засланных либералов, куда больше, чем у Европы. И остатки белого населения будут бежать сюда, прося защиты и гражданства.
Нас этот вопрос мало волнует.Что вы кормите нас межэтническими разборками не понятно?.Понятно одно вы пытаетесь стравить друг с другом все народы россии/У нас другой лозунг-народы всех стран объединяйтесь!Здесь просто одни провокаторы и люди читающие этот форум и другие уж должны разбираться в таких вещах
20:18 16.02.2009
Русофоб писал(а):
>Почему в России стада, а в цивилизованных странах их нет? - Ответ очевиден: причина в наследии коммунистических времен и в недостаточной борьбе с последствиями коммунизма.
Из Вашей строки вытекает резрнный вопрос: а что, до \"коммунистических времён\" \"стада\" не было? И почему Вы валите все грехи за \"оСТАДление\" именно на коммунистов? Мне, то что Вы называете стадом, больше нравится называть \"толпой\". Серой, безликой, беспощадной. И каждый человек, попав в такую толпу становится её частью, теряя индивидуальность. Об этом феномене трансформации личности уже написано много, и это наверное, часть самого человека. Оно присутствует в людях, видимо, на генетическом уровне. Её можно подавить, но вот воспитать - я думаю нельзя. И коммунисты ничего не воспитывали в населении, они просто использовали этот \"эффект\" в своих целях, создавая условия для его усиления. Только и всего. А \"эффект толпы\" проявлялся не только на просторах России. Он очень ярко был выражен и во Франции, во времена Великой революции, и после прихода к власти Наполеона (провозглашение императором), в дореволюционной России (на Ходынском поле), и уж совсем замечательно - в Германии 30-х годов, с приходом к власти Гитлера. Я, не люблю коммунистов, но вешать на них всех \"кошек\" тоже, считаю, не правильно.
20:33 16.02.2009
Helgram писал(а):
> ...перерезав засланных либералов...
Мне это напоминает жалобу одного еврея, после октябрьских событиях семнадцатого: \"Вот говорили, бей жидов - спасай Россию. Жидов перебили, а Россию так и не спасли\".
20:45 16.02.2009
Forester писал(а):
> Из Вашей строки вытекает резрнный вопрос: а что, до \"коммунистических времён\" \"стада\" не было? И почему Вы валите все грехи за \"оСТАДление\" именно на коммунистов? На мой взгляд, то что Вы называете стадом, мне больше нравится называть \"толпой\". Серой, безликой, беспощадной. И каждый человек, попав в такую толпу становится её частью, теряя индивидуальность. Об этом феномене трансформации личности уже написано много, и это наверное, часть самого человека. Оно присутствует в людях, видимо, на генетическом уровне. Её можно подавить, но вот воспитать - я думаю нельзя. И коммунисты ничего не воспитывали в населении, они просто использовали этот \"эффект\" в своих целях, создавая условия для его усиления.
Вы абсолютно правы: стадо было и до коммунистических времен. И не только в России. И заложен стадный инстинкт на генетическом уровне - это тоже бесспорно. И каждый человек, попав в это стадо (или по-вашему, толпу), теряет индивидуальность. Самый типичный пример - армейский строй. Но! Вопрос в степени выраженности этого эффекта толпы в том или ином обществе, при том или ином гос. устройстве. При коммунистах, в ссср эффект толпы был тотальным, повсеместным. А в других странах, при некоммунистических властях - это ситуативно.
Forester писал(а):
> Я, не люблю коммунистов, но вешать на них всех \"кошек\" тоже, считаю, не правильно.
Так и напрашивается каламбур, что не \"кошек\" на коммунистов надо вешать, а самих коммунистов. Но будем сдержаннее. Я не буду сравнивать чья \"толпа\" была хуже: немецкая при национал-социалистах или русская, при коммунистах. Но есть 2 принципиальных обстоятельства: 1. Я не немец, а русский. Поэтому для меня важнее то. что происходило и происходит в России. 2. Немцы покаялись за гитлеризм. Национал-социализм был осужден международным трибуналом. С российским коммунизмом пока этого не происходило. Как только большинство российского населения признает и осудит преступления советского режима (а некоторым придется и ответить за участие в этих преступлениях) - я откажусь от ника Русофоб.
20:46 16.02.2009
Helgram писал(а):
> На ИХ место!))У нас пока шансов выжить, перерезав засланных либералов, куда больше, чем у Европы. И остатки белого населения будут бежать сюда, прося защиты и гражданства.
Конечно же, на их место. Но пререзывать мы их не будем, они нам пригодтся на стойках народного хозяйства, а Валерия Ильинична- в сельском хозяйстве, трактористом. Кома писал(а):
> Что вы кормите нас межэтническими разборками не понятно?
Бедный Кома! Это политические разборки. Опять школу проспал?
Forester писал(а):
> Мне, то что Вы называете стадом, больше нравится называть \"толпой
Неееееет, Русофоб другое имел ввиду, именно общество.
20:47 16.02.2009
Forester писал(а):
> Мне это напоминает жалобу одного еврея, после октябрьских событиях семнадцатого: \"Вот говорили, бей жидов - спасай Россию. Жидов перебили, а Россию так и не спасли\".
Слишком рты разявили делить землю и заводы)) Вот и недобили... А потом они же нам и либерализм устроили. Такой вариант устраивает?) После 17го бундовская национализстическая еврейская гопота фактически возглавила режим большевиков. И устроила гражданскую войну.
20:47 16.02.2009
Helgram писал(а):
> перерезав засланных либералов
Helgram, а вы как отличите засланных от незасланных?
21:12 16.02.2009
Русофоб писал(а):
> Helgram, а вы как отличите засланных от незасланных?
