Хел, думаю, что пора создать отдельную ветку для левой партии. Хотя если так рассудить, то левизна не так уж и чувствуется. Разве что восстановление госмонополии на природные ресурсы можно сюда отнести. Все остальные пожелания \"левыми\" сами по себе не являются.
И вообще, как не печально, никаких изменений не произойдет, пока не поменяется человек. Вот отменить ментам большинство льгот и правительство окажется без всякой поддержки перед безмолствующим большинством, готовым взорваться, если положение дел в стране стремительно ухудшится. Не правда ли забавно? И каким бы это правительство не было благим, но в случае ряла ошибок будет просто сметено.
Так, мысли вслух)
Короче, создаю тему. Только как назвать? Левая партия? Ох и заигрались мы
22:03 23.01.2009
accept писал(а):
>
>> В чем глупость ? в маленьких зарплатах
Вот тебе, почитай)) 2004 Среднедушевая зарплата горожан повысилась на 12,8 процента и составила 1992 юаня В первом квартале сего года среднедушевой денежный доход жителей сельских районов, административно подчиняющихся Пекину, составил 2468,6 юаня /1 ам. доллар = 8,2769 юаня
Т.е. уже в начале 2004 - 230 долларов в городе, и 300 в деревне. Средняя! Притом, что уровень цен там совсем иной, не как у нас.. Сколько у насв деревне получает мужик,в курсе?
2005 В 2005 году в Китае средняя годовая зарплата работников организаций городского и поселкового уровней достигла 18405 юаней /1 долл = 8,02 юаня.
Для организаций - зарплата НИЖЕ! чем для крестьян. но таки 200 долларов.
2007 По данным, опубликованным на днях Статистическим управлением восточно-китайской провинции Фуцзянь, в 2007 г. средняя зарплата в городах и поселках городского типа в этой приморской провинции составила 22283 юаня / 1 ам долл = 7 юаня/, что на 15,3 процента больше по сравнению с предыдущим годом.
В пересчете на месяц - более 500 долларов. Средняя! Но это более развитая провинция.
2008 В первом полугодии текущего года средняя зарплата рабочих и служащих городов и поселков Китая составила 12 964 юаня (44 336,88 рублей, то есть 7 389 рублей в месяц), увеличившись на 18% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщает \"Жэньминь жибао\".
Т.е. где то триста баксов.
Немного, но - миллиард населения. И - уровень цен.. Если сравнивать по индекс биг мака - то чтобы сравнивать с Россией надо увеличить на треть их зарплаты. Т.е. под 400 долларов.
У нас - при холодной зиме и другой комплекции - где то 500. Междууборщицей и абрамовичем. Что. сильно обогнали китайцев?))
А вот тут - анализ их реформ... с точки зрения отношения к науке.
22:09 23.01.2009
Рairllad писал(а):
> Короче, создаю тему. Только как назвать? Левая партия? Ох и заигрались мы
Партия Национального Спасения)) потому что на национал-коммунистическую тт все взорвутся.
Меня даже за умеренные предложения - сразу обвинили в популизме.)) А если бы я сразу сказал - национализация сырьевой промышленности, прогрессивный налог, сокращение госаппарата втрое, восстановление гос.финансирования образования, науки и здравохранения, принудительная демонополизация, и ещо ряд мер, которые БУДУТ, но - после первого этапа реформ, - что бы было?
На практике - путч олигархов. Как в Чили, полное блокирование ими экономики. саботаж, провоцирование населения на бунты, приход к власти проституированных военных и прозападных демократов (а то и вводзападных армий) - и \"белый террор\". Писец демократии. Поэтому - шаг за шагом. Но 0 в нужную сторону.
22:14 23.01.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Меня не интересуют амбиции аутсайдеров, зарвавшиеся ничтожество, все равно будет повержено лидером.
Аутсайдера? Ну-ну... ЦИТАТА
> Данные о ВВП Китая по ППС уже давно оживленно обсуждаются в мировой экономической литературе и ведущих СМИ. К примеру, все прогнозы, предрекающие примерно к 2015–2020 годам выход КНР на уровень США по абсолютным размерам экономики, основаны именно на использовании показателя ВВП по ППС. При таком подходе экономика Китая с середины 1990-х становится второй в мире по общим масштабам (около 60 % от экономики США).
То есть, когда мы, в угоду чьим то амбициям и интересам, стремительно разваливали всё что можно и невозможно, Китай, уже тогда, наращивал свои экономические мускулы
ЦИТАТА
> Примечательно, что, когда на основании этого показателя МВФ и Всемирный банк в 1992–1993 годах впервые выдвинули Китай на ведущие позиции в мире, последний отреагировал на этот факт весьма прохладно. С политической точки зрения роль главного соперника США на мировой арене была для Пекина совершенно неприемлема.
Заметьте. Китай скромно помалкивал о своих достижениях, не крича о росте ВВПе и прочей хер.не Он просто упорно развивавл свою экономику, которая сегодня, уже реально считается ВТОРОЙ ЭКОНОГМИКОЙ МИРА
22:31 23.01.2009
Helgram писал(а):
> Рairllad писал(а):
>> Короче, создаю тему. Только как назвать? Левая партия? Ох и заигрались мы
> > Партия Национального Спасения)) потому что на национал-коммунистическую тт все взорвутся. >
а что, неплохое название)
пока так и назовем тему
22:33 23.01.2009
Проходящий писал(а):
>Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Меня не интересуют амбиции аутсайдеров, зарвавшиеся ничтожество, все равно будет повержено лидером.
>
> Аутсайдера? > Ну-ну... > ЦИТАТА
>> Данные о ВВП Китая по ППС уже давно оживленно обсуждаются в мировой экономической литературе и ведущих СМИ. К примеру, все прогнозы, предрекающие примерно к 2015–2020 годам выход КНР на уровень США по абсолютным размерам экономики, основаны именно на использовании показателя ВВП по ППС. При таком подходе экономика Китая с середины 1990-х становится второй в мире по общим масштабам (около 60 % от экономики США).
> То есть, когда мы, в угоду чьим то амбициям и интересам, стремительно разваливали всё что можно и невозможно, Китай, уже тогда, наращивал свои экономические мускулы > > ЦИТАТА > >Примечательно, что, когда на основании этого показателя МВФ и Всемирный банк в 1992–1993 годах впервые выдвинули Китай на ведущие позиции в мире, последний отреагировал на этот факт весьма прохладно. С политической точки зрения роль главного соперника США на мировой арене была для Пекина совершенно неприемлема. >
> Заметьте. > Китай скромно помалкивал о своих достижениях, не крича о росте ВВПе и прочей хер.не > Он просто упорно развивавл свою экономику, которая сегодня, уже реально считается ВТОРОЙ ЭКОНОГМИКОЙ МИРА
Вы же считаете мировые информ агенства помойкой? Или когда они пиарят близкие вам идеи, то это уже не помойка?
Делают это они специально, для своего социума, на самом деле капитал уже нацелил кулак на Китай и он будет повержен, как СССР, потому, что нельзя быть равным богу..
22:40 23.01.2009
Почитал тут на досуге Левую(!) \"программу\" Хелграма. Смешно, то что: История повторяется.
Смотрите, он пишет:
> Восстановление самой полной демократии, обеспечение ее конституциональной защиты
Запомним это намерение Хелграма, которое изложено в программе Партии(!).
Читаем далее: \"В качестве среднесрочной цели - полное восстановление государственной монополии сначала на экспорт нефти и газа, потом и на добычу (кроме мелких месторождений). Безусловное и первоочередное восстановление гос.монополии на экспорт драг.металлов, и жесткий контроль над его производителями, с устранением из золотодобычи криминальных хозяев, а в дальнейшем - восстановление контрольных пакетов государства во всех предприятиях золотодобычи. \"
Если вы не поняли, то речь идет по сути - о Национализации. Причем - с \"устранением криминальных хозяев\". Про то куда девать этих самых криминальных хозяев, Хелграм, разумеется скромно умалчивает. Но это и понятно: строительство Гулагов - обычно не афишируется. Хотя конечно, ему подойдут и обычные камеры пыток, чтобы хозяева \"добровольно\" отдали контрольные пакеты предприятий в пользу государства.
Прикольно другое: Вспомните, что Хелграм хотел строить самую полную(!) Демократию! Напомню, некоторые признаки Демократического государства: --гарантии личной неприкосновенности граждан; --ограничение вмешательства государства в деятельность экономических субъектов
Хелграм, начиная строить свою \"демократию\" решает эти признаки убить на корню.
Кстати, разумеется он ничего не написал, о той теме, которая его очень волнует - о гомосеках и лесбиянках. А также о их Гей-парадах и т.д. А знаете почему? А потому, что свое мнение надо в данном случае Скрыть и пропихнуть Хелграмовскую \"демократию\", которая противоречит Демократии.
Ведь по признакам Демократического государства надо обеспечить: - свободу мирных собраний, шествий, митингов и демонстраций; - свободу союзов, организаций и политических партий, не запрещённых законом; - право граждан свободно объединяться в любые не запрещённые законом общественные организации, группы, союзы и политические партии;
22:46 23.01.2009
Хельграм создаваи тему уже !!!!! Я тебя в неи покритикую . Вообще видно что ты Тимошенко начитался - куча совподении . Тимошенко - политик левои направленности что и подкупает значительную часть електората
22:50 23.01.2009
Helgram писал(а):
> Партия Национального Спасения)) потому что на национал-коммунистическую тт все взорвутся.
Да был у нас уже один \"спаситель\", а звали его.... Иосифом Виссарионовичем. Тоже \"спасал\" страну. Только вот от чего спасал? От кого спасал? А самое главное - кто его об этом просил?! Ну коммуняк ведь это не волнует. Они рождены чтобы всех от всего \"спасать\". А рецепт спасения прост: замучить нацию в лагерях, сделать из оставшихся \"на свободе\" (хотя это сложно назвать свободой) \"стукачей\", которые будут закладывать своих соседей, что повесили портрет \"великого вождя\" на 2 см ниже, чем тому положено по статусу. А, забыл, еще ведь и железным занавесом нужно огородиться, запретить джаз и саксофон, одеть всех в одинаковую робу-\"костюм\"... В общем, счастье одно.... для одного-единственного человека - самого вождя-хельграма.
22:58 23.01.2009
Канцлер писал(а):
> А Дарлок, насколько я понял, не выступает ЗА Кремль и его политику, а лишь говорит о том, что с нынешней властью МОЖНО и НУЖНО договариваться нам - либералам, в отличии от красных или коричневых, с которыми никакого разговора быть не может.
Канцлер, во первых - не советую общатся с ЭЗС, он - неадекватен абсолютно. Во вторых - с нынешней Властью договариваться НЕ нужно. Она сейчас управляет. И не будет с нами договариваться. Сейчас - нам нужно выставлять им оценки за их работу на государство. Чтобы, потом, на выборах решать, достойны ли они продолжать управлять страной. Причем оценки ставить - отдельно за внешнюю и внутреннюю политику. (пока мои оценки 5,3 - я уже неоднократно писал это, в разных темах)
23:05 23.01.2009
Дарлок, я тоже против гей-парадов, но не важнейший ли принцип демократии - народовластие? мне лично интересно максимальное раскрытие этого аспекта, тем более в соотношении с условиями России (хотя такое трудно представить). Россия чисто западной страной никогда не будет, так что делайте поправки \"на ветер\". Не проявляете ли здесь догматику?
23:07 23.01.2009
Darlock писал(а):
> Канцлер писал(а):
>> А Дарлок, насколько я понял, не выступает ЗА Кремль и его политику, а лишь говорит о том, что с нынешней властью МОЖНО и НУЖНО договариваться нам - либералам, в отличии от красных или коричневых, с которыми никакого разговора быть не может.
> > Канцлер, во первых - не советую общатся с ЭЗС, он - неадекватен абсолютно. > Во вторых - с нынешней Властью договариваться НЕ нужно. Она сейчас управляет. И не будет с нами договариваться. Сейчас - нам нужно выставлять им оценки за их работу на государство. Чтобы, потом, на выборах решать, достойны ли они продолжать управлять страной. Причем оценки ставить - отдельно за внешнюю и внутреннюю политику. (пока мои оценки 5,3 - я уже неоднократно писал это, в разных темах)
Тебя еще раз порвать?
То, что ты про кремлевец видно сразу, ибо подобного сорта фрукты гниют сразу, не успев созреть.
И напоследок, не воруй мои идеи, начал пиарить хозяйствующие структуры, так продолжай, не пытайся популизмом завоевать адекватных людей, массы ты может и получишь, но управлять ими не сможешь ибо не с кем.
23:16 23.01.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Тебя еще раз порвать?
Ну так действуй, мразь. Ты вообще еще никого не порвал. У тебя одни базары. Ты вообще, хоть че то можешь, урод бендеровский? Или только хайло раскрывать в состоянии?
23:22 23.01.2009
Рairllad писал(а):
> Дарлок, я тоже против гей-парадов, но не важнейший ли принцип демократии - народовластие?
Один из важнейших. А вы не считаете гомосеков частью народа?
> Россия чисто западной страной никогда не будет, так что делайте поправки \"на ветер\". Не проявляете ли здесь догматику?
Нет не проявляю. Но есть признаки демократического государства. Государство - либо соответствует им - либо нет.
Если НЕ соответствует - Это НЕ Демократическое государство. Называйте другим словом. Чтоб не было путаницы.
23:25 23.01.2009
Darlock писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Тебя еще раз порвать?
> > Ну так действуй, мразь. Ты вообще еще никого не порвал. У тебя одни базары. > Ты вообще, хоть че то можешь, урод бендеровский? Или только хайло раскрывать в состоянии?
Задел?
Я немного улыбаюсь, пациент))
А вот не буду, уже достаточно насладился интеллектуальной властью над аутсайдерами...
Может обсудим мою бандеровскую составляющую? у Хела нахватался, а земеля?
Ох и заигрались мы
Почитал тут на досуге Левую(!) \"программу\" Хелграма.
