Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Россия «своих» не бросает!?

  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
04:11 18.12.2008
Jezebel
При всём моём уважении к Вам, и при полном понимании мытарств Духа, в данном, конкретном случае, Вы не правы, так как Дух ЯВЛЯЕТСЯ ГРАЖДАНИНОМ ГРУЗИИ, что видно из его же поста ниже.

Но это не миняет сути отношения России к своим соотечественикам из бывшего СССР, особенно на фоне заигрывания перед соотечествениками дальнего зарубежья.

Если откровенно.

Мне даже непрятно осозновать такую двойную бюсгалтерию России. Всё это более чем мерзнопакостно на фоне той шумихи которой сопровождается вручения российского гражданства тем, кто и не особо нуждается в нём.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
04:19 18.12.2008
Spirit писал(а):
> У меня гражданство Грузии. В 90-е годы я мог, теоретически, получить гражданство России. Но, если вам память не изменяет, ситуация тогда была очень тяжелая и приходилось беспрерывно работать, чтобы выжить. Я единственный кормилец в семье. У меня не было времени неделями (а именно так это и происходило) стоять в очереди в Российское посольство. А потом мне надо было выехать из Грузии и я взял гражданство этой страны.
> Помнится, Госдума России все грозилась принять закон о соотечественниках, который мог бы облегчить им участь и не ставить их вровень с китайцами по возможности жить в России. Но проекту этого закона уже лет 5 и пока не слышно, когда же его примут.
quoted1
Несколько похоже я обычно оправдываю своё незаконченное высшее, дескать начало 90-х, надо было работать, кормить семью, а у машиниста не выходных, не проходных, времени на учебу не хватает и т.д. Хотя сам для себя делаю неутешительный вывод - мог... если бы очень захотел, а не шлялся бы в свободное время по кабакам и по бабам. У меня за стенкой сосед, который переехал с семьёй из Риги в 1991, вот захотел и переехал, соседка напротив - с Украины, захотела -переехала, естественно и у них и у членов их семей - российское гражданство.
Вы же, 17 лет назад, решили \"А на хрена мне Россия? Меня и здесь неплохо кормят\" или \"Прилетит вот Госдума в голубом вертолете\", и ...не захотели. Но извините, Вы - гражданин другого государства, недавно окончательно получившего свою целостность, почему именно сейчас Россия должна озаботиться проблемами граждан другой страны, если у неё и на своих-то граждан времени не хватает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
05:02 18.12.2008
>Несколько похоже я обычно оправдываю своё незаконченное высшее, дескать начало 90-х, надо было работать, кормить семью, а у машиниста не выходных, не проходных, времени на учебу не хватает и т.д. Хотя сам для себя делаю неутешительный вывод - мог... если бы очень захотел, а не шлялся бы в свободное время по кабакам и по бабам.
Ну наверное я мягко выразился в предыдущем посте и меня вы спутали с кем-то. Я уточню. Был у меня такой период в жизни, что пришлось работать в течение 9 лет без отпуска и выходных вообще..Вообще, понимаете, чтобы выжить. Ну, бедная у нас страна, очень бедная была. Воровать я не умею и приходилось работать каждый Божий день чтобы не умереть с голоду, чтобы не отключили свет и газ. Тут знаете ли, не до переезда. Может, вам это не понять, так как о вас было кому позаботиться, если, исходя из ваших слов, у вас было время и на кабаки. Возможность встать на ноги и переехать у меня лично появилась в последние 2 года.
А что касается моего грузинского гражданства, которое я без проблем взял, то надо отдать должное правительству Грузии, что оно не пошло по пути прибалтов, где гражданство недоступно чуть ли не половине населения.
Правительство часто говорит о так называемых \"соотечественниках\", под определение которых я подпадаю. Но от правительства России я не получил ничего, хотя состою в нескольких русских обществах Грузии, которые финансируются правительством РФ. Зато можно много интересного почитать в новостях этого вашего правительства про работу с соотечественниками.
Почитайте внимательно мой предыдущий пост, где я писал на примере приехавшего в Россию китайца.
Вообще, вам самим не странно, что мне, русскому человеку, приходится оправдываться, почему это я, вдруг, захотел переехать в Россию? Вы не замечаете этой тенденции? В России всем находится место, миллионами приезжают азербайджанцы, армяне, узбеки, таджики, китайцы. А я, русский, несущий в себе часть русской культуры, попавший в затруднительное положение, поскольку «частице русской культуры» сейчас в Грузии делать нечего, уже 9 страниц форума объясняю это, и мне еще продолжают писать вроде «это ваша проблема, вы не наш гражданин»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Jezebel
erasure


Сообщений: 170
05:17 18.12.2008
Проходящий писал(а):
>Jezebel
Развернуть начало сообщения


> Если откровенно.
>
> Мне даже непрятно осозновать такую двойную бюсгалтерию России. Всё это более чем мерзнопакостно на фоне той шумихи которой сопровождается вручения российского гражданства тем, кто и не особо нуждается в нём.
quoted1

Проходящий, я прекрасно понимаю что Spirit имеет грузинское гражданство.
Но грузинское гражданство он имеет по той причине что он не смог получить Российского гражаданства, которое он ДОЛЖЕН БЫЛ ПОЛУЧИТЬ без всяких мытарств уже давным-давно. Он же своё положение достаточно хорошо описывает -

\"У меня гражданство Грузии. В 90-е годы я мог, теоретически, получить гражданство России. Но, если вам память не изменяет, ситуация тогда была очень тяжелая и приходилось беспрерывно работать, чтобы выжить. Я единственный кормилец в семье. У меня не было времени неделями (а именно так это и происходило) стоять в очереди в Российское посольство.\"

Теперь, в обострившейся ситуации Российские власти тем более должны пойти ему навстречу и дать ему гражданство, но поскольку он не из тех кто знает кому где и сколько дать на лапу, ( на это как он совершенно справедливо замечает имеются китайцы, азербайджанцы, возможно более пронырливые русские,) но человеку идущему по официальному каналу, по установленным Россией же законам, не только не дадут что ему полагается, но ещё и грязью обольют.
Понятное дело что подобный поход в былые времена мы могли бы списать на дубовость советской бюрократии. Но теперь ведь Россия как вроде свободна, страна \"суверенной демократии\" так сказать. Отчего же всё то же дерьмовое отношение к своим-то, а улыбаются и ножкой шаркают только при виде бабла - бабла уж не важно от кого - от китайцев или кавказцев, но о патриотичности при том любят поорать на каждом шагу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
05:27 18.12.2008
Spirit писал(а):
> Может, вам это не понять, так как о вас было кому позаботиться, если, исходя из ваших слов, у вас было время и на кабаки.
quoted1
Машинисты в метро в начале 90-х получали неплохую и самое главное стабильную заплату, а учитывая жуткую нехватку кадров и охренительную переработку мне хватало на семью из 4-х человек и даже что-то оставалось. О здоровье тогда не думалось, молодой был, мог месяцами без выходных и отпусков пахать, правда психологическую нагрузку всё же приходилось снимать в недорогих кабаках, особенно после очередных жмуриков, коих в то время сыпалось на рельсы в больших количествах. Так что не Вам судить кто и о ком заботился
> Вообще, вам самим не странно, что мне, русскому человеку, приходится оправдываться, почему это я, вдруг, захотел переехать в Россию? Вы не замечаете этой тенденции? В России всем находится место, миллионами приезжают азербайджанцы, армяне, узбеки, таджики, китайцы. А я, русский, несущий в себе часть русской культуры, попавший в затруднительное положение, поскольку «частице русской культуры» сейчас в Грузии делать нечего, уже 9 страниц форума объясняю это, и мне еще продолжают писать вроде «это ваша проблема, вы не наш гражданин»
quoted1
А мне вот больше странным кажется, что о о своей русскости и тяге к Родине Вы вдруг вспомнили, когда вашей стране зародился такой маленький и ненавязчивый кирдык
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Jezebel
erasure


Сообщений: 170
05:33 18.12.2008
Spirit писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Правительство часто говорит о так называемых \"соотечественниках\", под определение которых я подпадаю. Но от правительства России я не получил ничего, хотя состою в нескольких русских обществах Грузии, которые финансируются правительством РФ. Зато можно много интересного почитать в новостях этого вашего правительства про работу с соотечественниками.
> Почитайте внимательно мой предыдущий пост, где я писал на примере приехавшего в Россию китайца.
> Вообще, вам самим не странно, что мне, русскому человеку, приходится оправдываться, почему это я, вдруг, захотел переехать в Россию? Вы не замечаете этой тенденции? В России всем находится место, миллионами приезжают азербайджанцы, армяне, узбеки, таджики, китайцы. А я, русский, несущий в себе часть русской культуры, попавший в затруднительное положение, поскольку «частице русской культуры» сейчас в Грузии делать нечего, уже 9 страниц форума объясняю это, и мне еще продолжают писать вроде «это ваша проблема, вы не наш гражданин»
quoted1

Spirit, да не объясняйте вы ему ничего.
Людям с головой ситуация уже давно понятна, остальные же вам скажут мол \"не подмажешь - не поедешь\" - типа \"другие же как-то изворачиваются\"....
Вы же хотите чего-то добиться по закону, а в России закон - это \"бабло,\" ( вернее много бабла,) остальное не в счёт.
Но зато - почитайте вот здесь; просто диву будете даваться как вас на самом деле оказывается страстно желает заполучить Российское государство.
Чудеса да и только...

\"Российский план репатриации привлекает очень немногих\"

http://gagara.org/forum/index.php/topic,744.0.h...

(Это перевод статьи.)

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
05:52 18.12.2008
Jezebel писал(а):
> Spirit, да не объясняйте вы ему ничего.
> Людям с головой ситуация уже давно понятна
quoted1
Люди с головой, сначала думают, а потом уже что-то делают, например, пишут о чем-нибудь на форуме под ником Jezebel. Ну а для тех кто не думает, специально попробую разжевать. Человек вынес заголовок в тему о том, что Россия бросает \"своих\" и привязывает к теме свою ситуевину. У меня, как у человека, отслужившего в частях, где своих, даже двухсотых, уносят с собой, возникает законный вопрос, с какой кстати данный индивидум считает себя своим именно для России, являясь гражданином другого независимого государства, гражданство которого ему никто насильно не всучивал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Jezebel
erasure


Сообщений: 170
07:13 18.12.2008
Дегунинец писал(а):
>Jezebel писал(а):
>> Spirit, да не объясняйте вы ему ничего.
>> Людям с головой ситуация уже давно понятна
quoted1
>
> Люди с головой, сначала думают, а потом уже что-то делают, например, пишут о чем-нибудь на форуме под ником Jezebel. Ну а для тех кто не думает, специально попробую разжевать. Человек вынес заголовок в тему о том, что Россия бросает \"своих\" и привязывает к теме свою ситуевину. У меня, как у человека, отслужившего в частях, где своих, даже двухсотых, уносят с собой, возникает законный вопрос, с какой кстати данный индивидум считает себя своим именно для России, являясь гражданином другого независимого государства, гражданство которого ему никто насильно не всучивал?
quoted1

Я понимаю что человеку навроде вас, которому \"жмурики\" на рельсы под колёса сыплются и всё ничего, нужно задавать глупые вопросы типа с какой стати русский \"считает себя своим именно для России,\" но как я уже сказала ранее, людям с головой подобная ересь на ум не приходит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
14:02 18.12.2008
Я постепенно начал понимать в чем дело и причина такого отношения к русским за границей. Это все пережиток советского мышления. Кто раньше оказывался из русских на западе, как их называли? Предатели, изменники Родины, контреволюционеры-вот этими эпитетами обливали русских людей, живущих вне СССР. Это продолжалось 3 поколения и , видимо, уже засело на геннетическом уровне. Вы меня конечно извините, уважаемый Дегунинец
, но вы отпетый совок
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
14:51 18.12.2008
глупости..
что угодно, но не такое тривиальное объяснение.


Я давно читал о закрытии границы. Поэтому для желающих приехать в Россию остается единственный путь - через Украину либо другую третью сторону. Сложно и проблематично, но выполнимо.

и вот такая новость:

Госдума продлила упрощенный порядок получения российского гражданства для экс-граждан СССР
Вчера, 21:20


Соответствующий законопроект приняла сегодня, 17 декабря, в первом чтении Госдума РФ.

В течение всего следующего года бывшие граждане СССР смогут рассчитывать на эту процедуру, если до 1 января 2010 года успеют подать заявление о таком намерении.

Упрощенный порядок предполагает, что претендент на российское гражданство не обязан проживать в России в течение пяти лет, доказывать наличие источников к существованию и сдавать экзамен по русскому языку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  monro1
monro


Сообщений: 4210
16:10 18.12.2008
Jezebel, не могли бы вы расказать, какие проблемы у русских в Грузии. К ним хуже относятся из за языка, негрузинской внешности или чего-то другого? В чем это проявляется?
Интересуюсь, поскольку сам собираюсь туда на пару недель сьездить.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
16:22 18.12.2008
Spirit писал(а):
> Я постепенно начал понимать в чем дело и причина такого отношения к русским за границей. Это все пережиток советского мышления. Кто раньше оказывался из русских на западе, как их называли? Предатели, изменники Родины, контреволюционеры-вот этими эпитетами обливали русских людей, живущих вне СССР. Это продолжалось 3 поколения и , видимо, уже засело на геннетическом уровне. Вы меня конечно извините, уважаемый Дегунинец
> , но вы отпетый совок
quoted1

Вы ошибаетесь.
Я например, отношусь с уважением к той же Jezebel или lotus живущими далеко не в России.
Да и Ваши проблемы, как Вы заметили, не отметал и не отметаю с порога
А предателей, действительно было, да и есть с избытком.
Достаточно вспомнить Калугина

Так что, ни всё так просто

Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119425
17:25 18.12.2008
Spirit писал(а):
> Я постепенно начал понимать в чем дело и причина такого отношения к русским за границей. Это все пережиток советского мышления. Кто раньше оказывался из русских на западе, как их называли? Предатели, изменники Родины, контреволюционеры-вот этими эпитетами обливали русских людей, живущих вне СССР. Это продолжалось 3 поколения и , видимо, уже засело на геннетическом уровне. Вы меня конечно извините, уважаемый Дегунинец
> , но вы отпетый совок
quoted1

Русские и в России вторым сортом живут. Да и нет такого народа - русский. Под это понятие подходят и азеры и таджики. В Москве есть школы и больницы только для евреев или мусульман, объединения русских в диаспору считается фашизмом и карается законом.
Правителям России, объединенным национальными узами, не нужен русский народ, потому что он - конкурент на власть.
Таджик, узбек, киргиз могут пригодиться в борьбе с попыткой русских стать хозяевами на своей земле.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
17:32 18.12.2008
Рairllad писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>
> Я давно читал о закрытии границы. Поэтому для желающих приехать в Россию остается единственный путь - через Украину либо другую третью сторону. Сложно и проблематично, но выполнимо.
quoted1
Меня не пропустят без визы через Украинско-Российскую границу, а визу в Киеве мне не дадут, посколько я постоянно там не проживаю
Развернуть начало сообщения


> В течение всего следующего года бывшие граждане СССР смогут рассчитывать на эту процедуру, если до 1 января 2010 года успеют подать заявление о таком намерении.
>
> Упрощенный порядок предполагает, что претендент на российское гражданство не обязан проживать в России в течение пяти лет, доказывать наличие источников к существованию и сдавать экзамен по русскому языку.
quoted1
Я представляю, какая очередь из таджиков и узбеков будет стоять за этим гражданством. Ха-ха-ха-ха
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
18:04 18.12.2008
Проходящий писал(а):
>Spirit писал(а):
>> Я постепенно начал понимать в чем дело и причина такого отношения к русским за границей. Это все пережиток советского мышления. Кто раньше оказывался из русских на западе, как их называли? Предатели, изменники Родины, контреволюционеры-вот этими эпитетами обливали русских людей, живущих вне СССР. Это продолжалось 3 поколения и , видимо, уже засело на геннетическом уровне. Вы меня конечно извините, уважаемый Дегунинец
>> , но вы отпетый совок
quoted1
>
Развернуть начало сообщения


> Достаточно вспомнить Калугина
>
> Так что, ни всё так просто
quoted1
Я отвечал на реплику уважаемого Дегунинеца, поскольку малопонятно, почему, по его мнению, я должен был уехать раньше а не сейчас. Кто ставит такие рамки и почему? Почему, к примеру, русская бабушка в Тбилиси не может поехать к своей дочке в Россию, повидать внука? Почему Российское консульство в Тбилиси-самое свинское консульство из всех на свете. Люди, как эта бабушка, стояли на морозе сутками без перерыва у ограды Российского консульства в Тбилиси. Ночевали там, чтобы получить вашу вонючую визу(нужно было стоять в очереди дней 2-5, чтобы попасть в консульство). Знаете, сколько пожилых людей там стояло в таких условиях? Целая толпа! Они там же спали на улице! А знаете почему была такая большая очередь? Потому что какой-то чиновник решил, что должно работать только одно окошко по приему документов. Одно!! Когда таких окошек в консульстве 10!
И этот Дегунинец ностальгически вспоминает, как их в армии учили забирать 200-ых с поля боя. Люди, очнитесь! У вас тут живые люди, эта бабушка у ограды Российского консульства могла быть ваша мать! Она такая же как ваши миллионы пенсионеров! Что вы делаете?

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Россия «своих» не бросает!?. JezebelПри всём моём уважении к Вам, и при полном понимании мытарств Духа, в данном, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия