Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Россия «своих» не бросает!?

Spirit
170 6914 22:40 14.12.2008
   Рейтинг темы: +0
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
Утихли звуки выстрелов и разрывы снарядов августовской войны за спасение осетин. Про нее написано уже столько, что не перечитать. Очередная война, сколько их было в истории цивилизации, а сколько еще будет… На этот раз все закончилось быстро и четко. По другому и быть не могло. Россия же «своих» не бросает!
Проходят месяцы после войны, а горький осадок в душе только усиливается. Ведь первый раз в истории воевали древние, православные народы. Грузинам 20 лет СМИ вбивали в голову, что русские - оккупанты и поработители. Уже поколение молодых людей выросло, которое иную точку зрения в Грузии не слышит. А что Россия? Она сама лила воду на мельницу антироссийских настроений. Кто заслал Басаева с головорезами на первую абхазскую войну? У России была вменяемая политика? Россия сама не знала, чего хотела.. Лишь бы ее уважали и преклонялись. Ведь Россия спасла Грузию от осман в 18 веке. «Уважайте нас! Бойтесь Империю! Придите и поклонитесь еще раз и мы вам не выключим газ и свет!» Такова, к сожалению, политика современной России. Я сам русский, выросший в Грузии. Мне близки и понятны воззрения обоих народов. Оттого становится еще грустнее. Грузины со своим национализмом и самобытностью против чванливой раненой империи.
Сейчас в Грузии осталось совсем мало русских. Они брошены Россией на произвол судьбы. Русскому с гражданством Грузии в Россию никак не попасть. У многих единственные родственники остались за границей. Мне так больно наблюдать за русскими бабушками в последнем русском храме на грузинской земле. Дети их в России, а сейчас туда не поехать даже на похороны близкого человека. Вот так, империя спасла осетин ценой слезы русской бабушки в Тбилиси. Да, извините, легенда «Россия своих не бросает» - сказки для толпы. Была бы выгода, а повод «спасти» найдется у России, когда надо.
Империя спасает друга Чавеса от напасти США. Как же! У нас есть 3 крутых военных корабля, способных еще пересечь экватор! А вот про своих, своих людей до мозга и костей забыли… Мне просто противно, по человечески, противно.
Грузины, кстати, запретили в августе свободный въезд граждан России в Грузию, но опомнились очень быстро. Ведь больше всего пострадают от этого этнические грузины, едущие к себе на историческую родину. И запрет был снят через три дня. Но Россия высоко летает и крепко рубит. Да вот попадает зачастую не туда… 50 000 этнических русских в Грузии такая мелочь, когда на карту поставлены Великие Свершения возрождающейся Империи.
Black Spirit.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
23:14 14.12.2008
По мне слишком эмоционально.
поход кораблей к чавесу в принципе бесполезен и даже нелеп.
но как-то слабый аргумент, чтобы гроко кричать о нем.
а факт забавный по себе
спасен очередной народ
не будет ли у \"спасенных\" своего саакашвили через энное количество лет?

Вы живете в Грузии? Что расскажите по обыденной жизни? Какие условия? Заработная плата? Можно поподробнее о жизни русских, какое к ним отношение?

Как Вы себе представляете \"заботу\"? Мне сложно, честно говоря. Мне сложно представить волевое решение по переселению 50 тысяч человек и организационные меры по их устройству в России.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
23:26 14.12.2008
Было бы желание, а решение найти можно.
Немцы и финны, забрали всё своё гражданское население из Кёнигсберга и Западного Приладажья, а это сотни тысяч.. Только финны более 600 тысяч.
И это при огромных репорациях и послевоененой разрухи,
Забрали дали жильё и работу.


Если флот не ходит в дальние походы - это ни флот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
23:38 14.12.2008
Рairllad писал(а):
> По мне слишком эмоционально.
> поход кораблей к чавесу в принципе бесполезен и даже нелеп.
quoted1

А тусовка пендосских военных кораблей в Черном море не кажется ли еще более нелепым, особенно если это расценивать как махание кулаками после драки?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
23:54 14.12.2008
Напоминаю, что в Политклубе жесткая модерация.

Проходящий, Германия ведь решает свои демографическик проблемы. У нас проблемы аналогичные, но экономика не немецкая.
Не может пзволить пока обеспечить достойное существвание собственных соотечественников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
23:54 14.12.2008
Рairllad писал(а):
>
> Вы живете в Грузии? Что расскажите по обыденной жизни? Какие условия? Заработная плата? Можно поподробнее о жизни русских, какое к ним отношение?
>
quoted1
Отношение к русским было настороженное в дни конфликта и в первый месяц. Сейчас все улеглось. Хожу по улицам и на меня никто внимание не обращает. Грузины обвиняют во всем российскую власть. В последнее время все больше и больше людей ругают Саакашвили, что он допустил себя втянуть в авантюру. Почти никто не верит, что Саакашвили сам начал, тогда как Грузии ничего не угрожало. Я сам считаю, что обе стороны долго и планомерно шли к такой развязке и никто не уступал, чтобы предотвратить кровопролитие. Я был бы рад осознавать, что есть правда и кто-то из этих двух сторон был прав в своем решении и политике в последние годы. Но этой правды нет ни у грузин ни у русских. Вы сами прекрасно понимаете, что Империи нужны не осетины, а территория. Это, к сожалению, горькая правда. Если так власти России переживали за осетин, то могли бы хоть немного позаботиться о русских в Грузии, или как модно сейчас говорить, о соотечественниках.. Но этого нет. Действия власти говорят сами за себя. Им нужны не люди, а территория.
В Тбилиси все спокойно, никого не увольняют. Кризис еще сюда не пришел. Жить стало намного лучше, чем при Шеварднадзе до 2003 года. Типичная зарплата 200 долларов. Учитывая, что здесь все дешевле, то для России это примерно соответствует 7000-9000 рублей по уровню возможностей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
23:59 14.12.2008
Рairllad писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Проходящий, Германия ведь решает свои демографическик проблемы. У нас проблемы аналогичные, но экономика не немецкая.
> Не может пзволить пока обеспечить достойное существвание собственных соотечественников.
quoted1
Да никто не рассчитывает на помощь государства. Не мешали бы! Люди переезжают из стран ближнего зарубежья и не могут годами получить гражданство! Всем в России находится место, кроме соотечественников. Скажете не так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
00:13 15.12.2008
Дух

ВЫ правы, нынешние власти - это скорее инкубатор по разведению миллиардеров для которых, по образному выражению Папы душа, а значит и Родина там где находятся их деньги.
Деньги, в основно за рубежом.

И, по большому счёту, им нет особого дела и до тех кто живёт внутри России.
Иначе, с чего бы это, в самой богатой и самодостаточной стране так много бедных?


Рairllad

Вы хоть вникаете в написаное мной?
Речь идёт о ПОСЛЕВОЕННОЙ Гемании и Финляндии.
Какая к чёрту экономика?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
00:30 15.12.2008
Проходящий писал(а):
> Иначе, с чего бы это, в самой богатой и самодостаточной стране так много бедных?
quoted1
А эта потеха с финансовым кризисом? Столько лет мечтали интегрироваться в мировую экономику. Вот и доинтегрировались. Таких стран, как Россия, самодостаточных, почти нет. У России есть все свое - топливо, железо, минералы, земля, лес, моря, океаны. А, главное, есть очень много талантливых людей. Но чего нет- вы сами прекрасно знаете. С головой( сами понимаете чьей) что-то не то. После первой и второй мировых войн страна за несколько лет вставала с колен. А тут мирное время и уже 20 лет кризис идет, конца которому нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
00:34 15.12.2008
Проходящий, значит восполняли потери в войне. Меня этот вопрос никогда не интересовал.

Дух, вашая позиция про захват земель -это Ваша личная позиция. Лично я считаю ее глубоко ошибочной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
00:46 15.12.2008
Рairllad писал(а):
> Проходящий, значит восполняли потери в войне. Меня этот вопрос никогда не интересовал.
>
> Дух, вашая позиция про захват земель -это Ваша личная позиция. Лично я считаю ее глубоко ошибочной.
quoted1
Я очень хочу ошибиться в этом.. Очень хочу..Поправьте меня, в чем я не прав.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
00:57 15.12.2008
На счет \"захвата\" територи, я пожалуй соглашусь с Рairllad

Мы и имеющимся землям не можем дать толку, а главное - заселить их
А про \"восполнение\" людского рессурса...
Скорее это элементарное чуство ответственности за судьбу своего народа и своей страны, чего у нас уже давно не наблюдается.

Нынешние, вроде тоже говорят об ответствености за граждан РФ и формально, так оно и было. Но...

Формально!
Думаю, Не будь реальной угрозы размещения в той же ЮО и Абхазии, Грузии в целом войск и баз НАТО, что чревато ползучим отделением всего Кавказа, Москва бы, как и раннее, в 90-е, не ударила бы и пальцем о палец.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
00:59 15.12.2008
На счет просто территорий- я конечно, с вами согласен. Куда уж еще добавлять. Но все дело не в размере территорий, а их стратегическом рассположении. Из Осетии контролируется вся Грузия.. Грузии просто нет сейчас как независимого государства. посмотрите на карту- Южная Осетия как нож в сердце Грузии. Час езды на машине до Тбилиси, 10 минут выдвижения танковой колонны- и Грузия разбита на 2 части. А еще, с территории Южной Осетии можно достать до любого объекта на территории Кавказа и до альтернативных, в обход Росиии, трубопроводов.
А что касается Абхазии-так это сказочные места. Курорты, пляжи, пальмы, леса. А еще - возможность перебазировать часть черноморского флота. Почле ухода флота из Севастополя часть уйдет в Новороссийск, а часть в строющийся порт на территории мятежной Абхазии( Очамчира-там строится военный порт). Так что эти территории хоть и очень малы, но представляют для России жизненно важный интерес в стратегическом плане.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
01:07 15.12.2008
Spirit писал(а):
> На счет просто территорий- я конечно, с вами согласен. Куда уж еще добавлять. Но все дело не в размере территорий, а их стратегическом рассположении. Из Осетии контролируется вся Грузия.. Грузии просто нет сейчас как независимого государства. посмотрите на карту- Южная Осетия как нож в сердце Грузии. Час езды на машине до Тбилиси, 10 минут выдвижения танковой колонны- и Грузия разбита на 2 части. А еще, с территории Южной Осетии можно достать до любого объекта на территории Кавказа и до альтернативных, в обход Росиии, трубопроводов.
quoted1
А смысл таких выдвижений? Если бы хотели выдвинуться, то сделали бы это в августе, да и в нефтепровод несколько \"случайных\" бомб попало бы.
> А что касается Абхазии-так это сказочные места. Курорты, пляжи, пальмы, леса. А еще - возможность перебазировать часть черноморского флота. Почле ухода флота из Севастополя часть уйдет в Новороссийск, а часть в строющийся порт на территории мятежной Абхазии( Очамчира-там строится военный порт). Так что эти территории хоть и очень малы, но представляют для России жизненно важный интерес в стратегическом плане.
quoted1
Да вобщем-то никто и так не мешал отдыхать простым смертным отдыхать в Абхазии, а денежным мешкам скупать там недвижимость.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
01:18 15.12.2008
Проходящий писал(а):
> На счет \"захвата\" територи, я пожалуй соглашусь с Рairllad
> Думаю, Не будь реальной угрозы размещения в той же ЮО и Абхазии, Грузии в целом войск и баз НАТО, что чревато ползучим отделением всего Кавказа, Москва бы, как и раннее, в 90-е, не ударила бы и пальцем о палец.
quoted1
В предыдущем посте я писал, почему эти территории так важны для России. И про НАТО совершенно с Вами согласен. Абхазия и Южная Осетия- обоюдоострый нож. И у кого он в руках, тот и будет править бал на Кавказе. Это как раз подтверждает мои слова о том, что России нужны эти территории, а не люди.
А теперь пару слов о том, что было после развала СССР. Страшный кризис. Нет в Грузии ни газа ни света ни денег..Ничего нет. Кое-как пережили. А тут Россия с имперскими амбициями. Хорошо, мы не войдем в НАТО, а что Россия предложит для улучшения жизни в стране? Ну как не крути, а евроинтеграция дает больше толчек развитию страны, чем пребывание в обьятиях России. Вот, Армения и Туркменистан лучшие друзья, Белоруссия. Что они получили кроме обещаний? Я знаю, как сильно Лукашенко заботится о простых людях. Сам там был. Люди его очень уважают. А в кремле только и думают о том, как больше нагреться на союзе Белоруссии и России. Кто больше уступит.
Я сам не хочу ни эту евроинтеграцию ни НАТО, ничего не хочу .Просто хочу жить среди русских людей.. А чем это выливается сами уже поняли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Россия «своих» не бросает!?
    . The sound of gunfire died down and exploding shells August war for the salvation of the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия