Она не имеет права меняться. Заповеди Христовы не меняются, а церковь живет на Заповедях.
> Проблема не в кремле, а в самой приспособленческой и зомбирующей сути РПЦ как древнейшей формы четвёртой ветви власти.
Нету этой проблемы. Тебе кто-то её внушил,ты мяслишь не самостоятельно,говоришь мантрами.
> См поведение РПЦ в период монгольского нашествия, см на РПЦ в период ВОВ, когда часть её благословляла гитлервоцев на войну с безбожниками, а другая часть быстренько подмазалась к этим безбожникам.
И это вранье тебе внушили. Ничего и похожего не было.
> РПЦ ВСЕГДА на стороне власти выступает,
У нас церковь отделена от государства,но молится и за власть и за обывателей и даже за преступников. Церковь вообще не делит людей на власть и не власть. Для церкви мы все- Божьи создания.
21:45 26.12.2008
2Оптимист Как зомб толдычишь одно и тоже: православие - свет и истина, не удосуживаясь аргументировать свой фанатизм. Хэльграмм по буквам всё разжевал почему церковь нихрена не истина и не свет, а ты и слова против сказать не можешь, только лишь старую пластинку включаешь: \"Свет! Свет! Истина! Истина!\". Заело?
2Креф Изыди троль. Купи мозг и уши, тогда и поговорим.
> Твое устаревшее язычество ведет к междуусобицам и расчленению русского народа на племена.
- Звиздёшь и провокация. Учебник по истории говорит об обратном.
03:36 27.12.2008
Kref писал(а):
>> Церковь всегда одинакова и никогда не меняется.
Глупость несете. Посмотрите на разделение католицизма и православия хотя бы. На два раскола уже в РПЦ. На реформы церкви при петьке и позднее. Церковь пришла на Русь как инструмент византийской политики, а потом не раз менялась под требования светских властей. Да и внутри много чего менялось. недаром старообрядцы вас за еретиков до сих пор считают))
> Она не имеет права меняться. Заповеди Христовы не меняются, а церковь живет на Заповедях.
Церковь живет на содержании власти. И барыжит в тоймере, в какой ей позволяет власть. В соответствии с требованиями власти - церковь меняет и свою политику, и трактовки заповедей)).
> У нас церковь отделена от государства,но молится и за власть и за обывателей и даже за преступников. Церковь вообще не делит людей на власть и не власть. Для церкви мы все- Божьи создания.
Все вы длянее бараны. Которых надо стричь, с разрешения государства, и отгонять других желающих постричь чужих овец))
04:38 28.12.2008
> Глупость несете. Посмотрите на разделение католицизма и православия хотя бы. На два раскола уже в РПЦ. На реформы церкви при петьке и позднее. Церковь пришла на Русь как инструмент византийской политики, а потом не раз менялась под требования светских властей. Да и внутри много чего менялось. недаром старообрядцы вас за еретиков до сих пор считают))
- Ну, нас язычнегов кто только еретиками не считает..) Я имел ввиду, что церковь никогда не меняет своей сути: приспособленческой, зомбирующей, всегда стоящей на стороне власте, какой бы она ни была, хоть советской, хоть монгольской, хоть гитлеровской - любая кормушка сгодится, ибо \"всякая власть от бога\"... А методы, лозунги и т.п. - эт конечно, без колебаний..
05:35 28.12.2008
Necrolenis писал(а):
>
Что-то у вас фантазия разыгралась, надеюсь не от скаканья вокруг своих идолов, а может в бубен громко стучали (кстати, вы их используете в своих ритуальных плясках?)? У меня вопрос к вам, правда если не ответите, то придётся только гадать, чего бы не хотелось, так вот – вы сами лично жертву приносили своим идолам, если да то что это было, да и как это происходит у вас? Хотелось бы очень услышать ответ, а то опять повторюсь, одни домыслы (к чему нас призывают – тайна покрытая мраком веков)! Про фантазию… - с гитлеровцами вы переборщили, я понимаю хочется грязи вылить побольше, но зачем же выжимать из себя всё нехорошее… ( как бы мягче сказать) дерьмо своё, ведь всем известно, что церковь тогда боролась с захватчиками, а вот с вашей стороны была поддержка – гитлеровцы как раз вами интересовались в своих целях ( может меня ввели в заблуждения некоторые статьи, может быть)! Жду с нетерпением ответа насчёт ваших личных жертвоприношениях!
22:57 28.12.2008
Некроленис, ты сама духовная невспаханная целина. Ты долдычишь, я утверждаю испытанное и множеством принятое. Хел был бы нормальным русским челом, если был бы не так обижен историей и родителями. И ты яма для самого себя, но всеми силёнками тянешь в неё незрелых и непрочных. Скучно тебе одному, долдон.
23:18 28.12.2008
2Оптимист Тоже в тролли подалась чтоли? Либо обоснуй чем плохо язычество - либо изыди.
2Владимир
> У меня вопрос к вам, правда если не ответите, то придётся только гадать, чего бы не хотелось, так вот – вы сами лично жертву приносили своим идолам, если да то что это было, да и как это происходит у вас?
- Конечно приносил! Помню однажды был такой же идиот беспросветный как и вы - ему говоришь одно и тоже прямым текстом, абсолютно простое предложение о роли идолов и жертвоприношений в язычестве, а он как баран, одно и тоже спрашивает.. Ну, подумал я, подумал, и решил посадить его на кол во славу аццкого изыческого мрака, затем четвертовать и поджечь под ним костёр, предварительно обмотав его кишки вокруг его шеи. Ох и потеха была! Все плясали изыческие пляски, пели изыческие песни, долбили в изыческие бубны! Я думаю вам стоит непременно посетить такое мероприятие!
> Про фантазию… - с гитлеровцами вы переборщили, я понимаю хочется грязи вылить побольше, но зачем же выжимать из себя всё нехорошее… ( как бы мягче сказать) дерьмо своё, ведь всем известно, что церковь тогда боролась с захватчиками, а вот с вашей стороны была поддержка – гитлеровцы как раз вами интересовались в своих целях
- Ох и отжыг!!))) Может они ещё еврейскими изычниками интересовались в своих целях??))) Часть церкви легла под крыло Сталина, который наволяв в штаны 22го числа с испугу к ней обратился за помощью, а другая часть благославляла войска Великой Германии на освобождение земли русской от власти безбожников. Имён священнослужителей не помню, кому надо тот сам найдёт.
04:12 29.12.2008
Necrolenis писал(а):
> - Ох и отжыг!!))) Может они ещё еврейскими изычниками интересовались в своих целях??)))
100%. Ритуалы иудаизма исследовались и изучались весьма тщательно. Поскольку искусственность отредактированного \"христианства\" была очевидна, немцы со свойственной им прагматичностью пытались найти исходные корни эзотерики. От Шамбалы до иудаизма) Но вот славянскую мифологию. насколько я помню, они обошли. И даже свою, скандинавскую - использовали чисто в политических целях, для воспитания нации вне условностей христианской морали.
12:47 29.12.2008
Necrolenis писал(а):
>
Ну что же как всегда, вводя новое нужно не забывать старое, садить на кол это же из того времени! Шутка, шуткой, но в каждой шутке есть доля правды! Я же, голуба вы наша истуканами возлюбленная, смотрю как вы тут всех приводите в чувство, с истинно гармоничными своими наклонностями! Но Бог с ней, были или вам ещё светит психушка, это ваше так сказать! Отдельные отщепенцы это далеко не РПЦ, это у вас сборище в Рязани, в Кемерово, как своеобразные фольклорные ансамбли, у каждого свой худрук, а у каждого вашего худрука своя справка из… ( сами знаете откуда)!
18:17 29.12.2008
2Хельграмм
Тут постановка вопроса была другой. Речь шла не о язычестве, а именно о язычниках, если я конечно правильно понял нашего тролля. Посему думаю врятли нацисты пользовались поддержкой раввинов..)
2Владимир Изыди говорю, И-З-Ы-Д-И!
ЗЫ А забавно, что на протяжении стольких страниц ещё никто так и не сказал чем же плохо славянское язычество. Единственная аргументация - якобы антиобъеденительный характер оного.. Этот аргумент рассыпается в прах после банального прочтения школьного учебника об истории древней дохристианской Руси. Православные, по какой то магической причине в упор отказываются видеть мощь и силу Древней Руси в период княжения Святослава Игоревича. Отказываются воспринимать содержание первого поста, где ясно написано, что в родноверии невозможны конфликты между почитателями разных богов.. Складывается впечатление, что в церквях реально какие то психотехники по зомбированию используют...
18:50 29.12.2008
Necrolenis писал(а):
>
С вами общаться одно удовольствие – настроение поднимается ( улыбаюсь)! А может вас действительно воспринимают как – детский ансамбль народного творчества, поэтому такое и отношение к вам?! Как же нет конфликтов среди… - если вы направо и на лево кричите – “ И-З-Ы-Д-И!\"?! А может перекрестите ?! Наверное надо жертву принести, чтобы своих истуканов ублажить, авось подействуют! Кстати вы их как сами вырезаете или заказываете где?! Давайте ещё порадуйте чем-либо, Новый Год на носу, а настроение что-то паршивое ( опять новости посмотрел – истуканы кругом)! )))
PS Колядовать-то пойдёте, песни разучили, ради интереса тексты бы их посмотрел, да и послушать можно – может споёте?! )))
19:05 29.12.2008
Helgram писал(а):
> РПЦ предала русский народ, в который раз повторю, предала и продолжает предавать все 18 лет после развала СССР и возвращения \"во власть\".
Я тут по наивности думал, что любая религия создана для власти, а истуканы в ней или распятие, или луна – меняющая свой облик время от времени, это не важно, главное – послушание паствы перед пастухами! Если б этот танцор, из ансамбля народного творчества, истинно верил во что-то, то молчал бы в тряпочку ( а то своих кукол на посмешище выставлять – сомнительно для истинного верующего)! Всем нужно только одно – власть, вот потому и бегают по форумам такие танцоры с бубнами, ищут - а может кто-то и потанцует с ними! Удачных плясок перед деревяшкой, не забудьте истукану кусок мясо положить ( вроде у них это таже десятина, как в РПЦ)! )))
19:36 29.12.2008
> Я тут по наивности думал, что любая религия создана для власти, а истуканы в ней или распятие, или луна – меняющая свой облик время от времени, это не важно, главное – послушание паствы перед пастухами!
- Это не от наивности, а от скудоумия.
> же нет конфликтов среди… - если вы направо и на лево кричите – “ И-З-Ы-Д-И!\"?!
- Ну почему же направо и налево? Только долбаным троллям.
> Кстати вы их как сами вырезаете или заказываете где?!
- Я их из владимиров вырезаю. Очень забавно получается. А главное сразу одним идиотом меньше в мире становится, даже без аццких жертвоприношений.
20:34 29.12.2008
Necrolenis писал(а):
>
Вот уже у вас и гармония с природой исчезать начинает! В строчках вижу ваше нервное раздражение ( много звучных звуков – «д», «б» «ц», на концах фраз)! Да и фразы очень лаконичный стали! А говорили гармония! Смешно, право смешно! Нервы, нервы – это порой главное в жизни! Ласкайте слух мой, поклонник кукол, мне что-то скучно, а вы смешной… ! )))
20:58 29.12.2008
Может, хоть на время прекратим ругаццо?)) А то возникла интересная подтема...
Какие функции несет религия? Любая, институционализированная, со сложной иерархией кадров.
Некоторые мы уже упомянули.
1. Это - один из идеологических инструментов власти. Возник в первобытнообщинном строе, через первое классовое выделение жрецов и вождей. До определенного момента - этот институт был параллельным и даже независимым, конкурировавшим за власть со светской верхушкой. На определенном уровне развития абсолютизма - повсеместно стал подчиненным власти аппаратом (никонианский раскол в России, англиканская церковь, реформация, др. примеры). Исключение, пожалуй, ряд исламских стран, о \"развитии\" которых говорить стоит с оговорками - и Израиль, т.е. государства с теократическим устройством или официальной государственной религией.
Есть интересный момент - чем менее демократична власть - тем больше она нуждается в государственной или около государственной религии для обоснования своей легитимности и повышения управляемости масс.
Вряд ли кто будет спорить, что эта функция негативная, в основном ее тут и критикуют. Туже функцию может реализовать и \"моральная охранка\" в нерелигиозном виде, но положительней она от этого не станет..
2. Религия, в силу своей догматичности и консервативности - сохраняет отпределенные моральные и общественные ценности и устои, закрепленные в мифологии, \"житиях святых\" и пр. источниках. То же относится и к определенной религиозной культуре, впитавшей часть национальной, которая сохраняется религиозным институтом.
Функция двойственная. С одной стороны, безусловно, положительная (в части культуры, хотя бы, и части моральных норм), с другой - препятствует развиию общественных отношений, если вес религии слишком велик в обществе, а нормы слишком устарели или радикальны. В нормальном обществе (каким оно должно быть) те же функции могут и должны выполняться светскими институтами.
>В данном ключе - место для Родноверия очевидно. Поскольку есть культурно-историческая функция, есть моральные и общественные нормы, причем частично отсутствующие в христианстве, но крайне необходимые для повышения активности русского народа и его сплочения.
> Более того, Родноверие не претендует на 1ю функцию, и не конфликтует с христианством по второй - наоборот, расширяет и дополняет культурный пласт, на основе прямых славянских корней, а не через заимствованные православием у русских язычников. > Вот где есть конфликт - это в первой функции, поскольку необходимый подъем активности - включая политическую - русского народа - никак не нужен ни власти. ни церкви по п.1... но это уж сами власти виноваты.
3. Функция религии как товара, или источника извлечения прибыли, когда среди консервируемых устоев (п.2) включаются и требования поддержки религиозных институтов, от формального или неформального налога (десятинные церкви, типа мормонов, исламские налоги), до обязательного приобретения предметов культа (с монопольным распространением, от литературы до ювелирных украшений с православной символикой, которые РПЦ подаются безакцизно (!) несмотря на формальное отделение от государства). Сюда же относится и \"околоцерковный\" бизнес, от собственных фабрик и гостиниц до совсем далеких от религии сфер бизнеса (ага, те самые табак. алкоголь. и куча других).
Бизнес есть бизнес, единственное, что при реализации этой функции корпорация РПЦ должна платить все налоги наравне с другими коммерческими организациями. Чего в РФ нет. Вопрос о бизнесе синагоги (а он еще интереснее, в силу куда более жестких ограничений кашрута, но тут надо спрашивать специалистов)), и мечети - тоже есть, но то ли бизнес меньше, то ли рлучше замаскирован))
А какие еще функции религии и религиозных институтов можно выделить?
