Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сепаратизм в Европе ( о чем молчат западные СМИ)

  monro1
monro


Сообщений: 4210
18:17 02.12.2008
В Шотландии, например, референдум в 2010 году пройдет.

А вообще независимость достигается не референдумами, а вооруженной борьбой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
18:31 02.12.2008
monro1 писал(а):
> В Шотландии, например, референдум в 2010 году пройдет.
>
> А вообще независимость достигается не референдумами, а вооруженной борьбой.
quoted1
То бишь Литву надо было в 90-х отутюжить танками, чтобы независимость слаще казалась?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
18:32 02.12.2008
monro1 писал(а):
> В Шотландии, например, референдум в 2010 году пройдет.
>
> А вообще независимость достигается не референдумами, а вооруженной борьбой.
quoted1

Гренландия вот добилась.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
18:33 02.12.2008
Проходящий писал(а):
Развернуть начало сообщения


> Там подробно, из американских источников, всё расписано.
> Югославия была испытательным полигоном, апробацией, успешной апробацией, развала России. на фоне искусствено созданного из вне кризиса экономики.
>
quoted1
Это и не оспаривается. Всем уже известно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  monro1
monro


Сообщений: 4210
18:40 02.12.2008
Дегунинец писал(а):
> То бишь Литву надо было в 90-х отутюжить танками, чтобы независимость слаще казалась?
quoted1

Людей защищавших в Вильнюсе телецентр именно танками и давили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
18:45 02.12.2008
monro1 писал(а):
> Людей защищавших в Вильнюсе телецентр именно танками и давили.
quoted1
Неужели саюдисты на танках разъезжали? А у погибшего офицера Альфы тоже танковый след на спине был?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  monro1
monro


Сообщений: 4210
18:57 02.12.2008
Дегунинец писал(а):
> monro1 писал(а):
>> Людей защищавших в Вильнюсе телецентр именно танками и давили.
quoted2
>Неужели саюдисты на танках разъезжали? А у погибшего офицера Альфы тоже танковый след на спине был?
quoted1

А где этот офицер \"альфы\" погиб? На границе в Мядининкай?
Ну погиб и что?
Жаль что только один.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
19:03 02.12.2008
тк тема превращается в рядовую болтовню, то будет перемещена из Политклуба в \"Все обо всем\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
19:05 02.12.2008
monro1 писал(а):
> В Шотландии, например, референдум в 2010 году пройдет.
>
> А вообще независимость достигается не референдумами, а вооруженной борьбой.
quoted1

Нельзя вооруженными методами достичь каких бы то ни было благих целей! Результатом будут тысячи погибших и десятки тысяч раненых. К тому же не факт, что результатами этого \"мятежа\" воспользуются те, кто отстаивал подлинную свободу и независимость, а не местные бандиты и головорезы, типа большевиков в свое время
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
19:07 02.12.2008
monro1 писал(а):
> А где этот офицер \"альфы\" погиб? На границе в Мядининкай?
> Ну погиб и что?
> Жаль что только один.
quoted1

Вас можно понять, но не стоит забывать, что все эти офицеры - это такие же пешки в руках власть имущих. Не нужно проникаться ненавистью к ним, ведь не по своей же воле они вторглись в Литву Все негодование следует обратить на тех, кто их туда направлял и руководил их действиями
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
19:09 02.12.2008
monro1 писал(а):
> А где этот офицер \"альфы\" погиб? На границе в Мядининкай?
> Ну погиб и что?
> Жаль что только один.
quoted1
В-ообще-то, при освобождении телецентра от всякой мрази. Ну и жаль парня, подставил спину под выстрел какого-то чмошника из \"Саюдиса\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дегунинец
Bookman


Сообщений: 14278
19:13 02.12.2008
Канцлер писал(а):
> Вас можно понять, но не стоит забывать, что все эти офицеры - это такие же пешки в руках власть имущих. Не нужно проникаться ненавистью к ним, ведь не по своей же воле они вторглись в Литву Все негодование следует обратить на тех, кто их туда направлял и руководил их действиями
quoted1
Хуже всего, что и Горбачев, и силовые министры, и даже КГБ успели по нескольку раз откреститься от убитого офицера и вообще от сотрудников Группы «А». Из маловразумительных и путаных объяснений того же Горбачева выходило, что вся операция была осуществлена не только без его прямого указания, но и вообще без ведома союзных властей. Получалось так, что несколько десятков сотрудников «Альфы» во главе с Головатовым и Карпухиным самовольно решили сгонять до Вильнюса и навести там порядок. А сам Михаил Сергеевич в это время… спал и узнал обо всем случившемся только наутро. Еще более паскудно повели себя по отношению к захвату телецентра в Вильнюсе российские «демократы» всех мастей. Борис Ельцин сказал, что это – «начало мощного наступления на демократию». Еще дальше Ельцина пошла группа народных депутатов СССР (даже не РСФСР!), которая в своем заявлении «Мы с вами, братья» сразу и безоговорочно встала на позиции саюдистов.

То, что происходило тогда в Литве, никакого отношения к настоящей демократии не имело. Это ясно хотя бы из того, что процент литовцев, активно желавших выхода Литвы из состава СССР и предоставления ей независимости, не был в то время таким уж преобладающим. А если учитывать не только этнических литовцев, а всех граждан Литовской ССР, как того требует международное право, то саюдисты не набрали бы даже половины голосов в свою поддержку. Лишь потом, в середине 1990-х годов, в странах Прибалтики стало возможным открыто объявить всех представителей «нетитульных» наций негражданами или, кратко говоря, «неграми». Если бы саюдисты заявили об этом на весь мир еще в 1991 году, всем здравомыслящим людям на свете стало бы ясно, что движение «Саюдис» придерживается чисто нацистского подхода к проблемам национального строительства.
Фактически же, если, отбросив эмоции и политические оценки, судить действия саюдистов и их приспешников в телецентре и перед ним с точки зрения союзного законодательства, которое тогда еще действовало и на территории Литвы (Верховный совет Литовской ССР не вышел из состава СССР в полном соответствии с предусмотренной для этого процедурой), саюдисты, захватив телецентр, с помощью своих «демократических» приспешников, разбросанных по всему Союзу, призывали не только литовцев, но и всех остальных граждан Литовской ССР и других союзных республик не к чему иному, как к этническим чисткам, государственной измене и бунту. И то, что этих людей уже тогда без всяких оговорок и условностей поддержал Ельцин и его команда, должно было бы многим открыть глаза на то, кого именно полгода спустя «дорогие россияне» изберут в президенты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  monro1
monro


Сообщений: 4210
19:14 02.12.2008
Канцлер писал(а):
> Нельзя вооруженными методами достичь каких бы то ни было благих целей! Результатом будут тысячи погибших и десятки тысяч раненых. К тому же не факт, что результатами этого \"мятежа\" воспользуются те, кто отстаивал подлинную свободу и независимость, а не местные бандиты и головорезы, типа большевиков в свое время
quoted1

Канцлер, назовите хоть пару народов, которые добились независимости без вооруженой борьбы или востания=)
Большевики тоже были частью революционного движения, хотя и не самой прогресивной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
19:27 02.12.2008
monro1 писал(а):
> Канцлер, назовите хоть пару народов, которые добились независимости без вооруженой борьбы или востания=)
> Большевики тоже были частью революционного движения, хотя и не самой прогресивной.
quoted1

Яркий пример - мирный распад Чехословакии - без всяких восстаний, конфликтов и проч мерзостей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
14:58 03.12.2008
monro1 писал(а):
> Канцлер, назовите хоть пару народов, которые добились независимости без вооруженой борьбы или востания=)
> Большевики тоже были частью революционного движения, хотя и не самой прогресивной.
quoted1

Распад СССР мирно произошел.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Сепаратизм в Европе ( о чем молчат западные СМИ). В Шотландии, например, референдум в 2010 году пройдет.А вообще независимость достигается не ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия