Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Так что ж такое - либерализм? /«умри ты сегодня, а я — завтра». /

  Неspeak
Неspeak


Сообщений: 568
02:29 09.11.2008
В России либерализм - это Жириновский,в Европе русский язык знают плохо
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
11:32 09.11.2008
Неspeak писал(а):
> В России либерализм - это Жириновский,в Европе русский язык знают плохо
quoted1

Жириновский никакого отношения к либерализму не имеет и никогда не имел (разве что только название партии). Он типичный имперец, шовинист и, возможно, в некоторой степени даже неонацист.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
15:11 09.11.2008
ыф писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Я пояснил, что демократия и либерализм - это антиподы, антогонисты.
> Но почему-то многие считают эти понятия близкими.
quoted1

Демократия и либерализм не могут быть антиподами хотя бы потому, что характеризуют общество и гос-во с разных сторон. Вы можете сказать, что \"зеленый\" и \"длинный\" - это понятия-антиподы?! Нет, т.к. они говорят нам об объекте с точки зрения цвета и размера. Тоже самое и с \"демократией\" и \"либерализмом\". Но они прекрасно друг друга дополняют и приводят в своем сочетании к процветанию и благополучию всего общества!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


15:43 09.11.2008
dox писал(а):
Это ошибка . Жириновский --- бизнесмен от политики .

Почему только Жириновский? Политика — область бизнеса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


16:00 09.11.2008
ыф мне соотечественник, но истина дороже!

Вот вам определение из Википедии демократии:
Демокра́тия (греч. δημοκρ^ 5;τία — \"равный народу\") — политический режим государства или политическая система, при которой власть осуществляется через прямое народовластие (прямая демократия) либо через представителей, избираемых народом или какой-то частью народа (представительная демократия). Главным признаком демократии является обеспечение пропорционального представительства во власти как можно более широких интересов населения, присутствующих в стране, а также динамическое изменение представительной власти вместе с соответствующими изменениями этих интересов во времени.

А вот — либерализма:
Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника познания. Фундаментальные принципы либерализма включают индивидуальные права (на жизнь, личную свободу и собственность); равные права и всеобщее равенство перед законом; свободную рыночную экономику; правительство, избираемое на честных выборах; прозрачность государственной власти. Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов. Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном на плюрализме и демократическом управлении государством, при условии защиты права меньшинства и отдельных граждан.
Некоторые современные течения либерализма более терпимы к государственному регулированию свободных рынков ради обеспечения равенства возможностей добиться успеха, всеобщего образования и уменьшения разницы в доходах населения. Сторонники таких взглядов полагают, что политическая система должна содержать элементы социального государства, включая государственное пособие по безработице, приюты для бездомных и бесплатное здравоохранение.
Согласно взглядам либералов, государственная власть существует для блага людей ей подвластных, и политическое руководство страной должно осуществляться на основе согласия большинства руководимых. На сегодняшний день политической системой, которая наиболее созвучна убеждениям либералов, является либеральная демократия.

Совершенно очевидно, что достижение либеральных идеалов возможно только при демократическом режиме. Считать либерализм и демократию антиподами — все равно, что считать антиподами мозг и мысль, пчел и мед, солнце и загар.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
16:21 09.11.2008
Bramis писал(а):
> Вот вам определение из Википедии ......
quoted1

Совершенно верно. Либерализм - это философская идея. И никакого отношения к развалу СССР или к распродаже гос собственности данная идея не имеет.

То что многие эту идею использовали в своих грязных целях - не может служить поводом для обвинения Либерализма.

Проходящий писал:
> Либерализм начался с ложной идеи свободы для всех со скрытым поддекстом, получения ЛИЧНОЙ выгоды единицами.
quoted1

А это уже - какая-то Ваша мания: видеть скрытый поддтекст. Вы видете один поддтекст. Другой увидит другой поддтекст. Так можно Либерализм обвинять и в насаждении национализма, например.
А что? Там вот есть такой хитрый, а самое главное скрытый - подтекст.

Но если выкинуть все эти фантазии насчет скрытых поддтекстов, то видно, что идея Либерализма заключается в равенстве перед законом, в свободе, а также в том, что любое государство должно создаваться для блага людей, а не наоборот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
16:54 09.11.2008

Куда ведёт демократия
Под чутким руководством свободного (от национальных интересов и каких-либо обязательств, движимого исключительно жаждой наживы) капитала.






Memento Liberia

>\"Мы верим в то, что в душах мужчин и женщин изначально заложено желание жить в свободных обществах. Это сработало здесь, в Америке. Это может сработать повсюду\".
Президент США Дж.Буш, Мл.
Из выступления 15 сентября 2004 года в Белом Доме.

Взгляните на карту Африки. Недалеко от экватора, под координатами 6° 30` северной широты и 9° 30` западной долготы, вы найдете небольшое государство с названием, которое переводится как \"Земля Свободы\" - Либерия. Больше всего эта страна известна как место дешевой регистрации морских судов.

Однако, не только регистрацией судов она знаменита. Ее история может служить наглядным уроком российским демократам и либералам. И не только российским.

Краткая справка. Либерия. Общая площадь 111,370 кв.км, в том числе площадь суши - 96,320 кв.км. Население на июль 2004 года - 3,390,635 человек. На территории Либерии проживают 16 основных этнических групп. Государственный язык - английский. Полезные ископаемые - железная руда, алмазы, золото. Страна богата древесиной и гидроресурсами.

... Вскоре после американской революции, в начале девятнадцатого века, освобожденные рабы и примкнувшие к ним белые - прежде всего христианские миссионеры, решили принести свет демократии и свободы на африканский континент.

В 1815 году афро-американец Пол Каффи оплатил и лично возглавил экспедицию в Сьерра-Леоне и организовал там первую колонию выходцев из США. Каффи верил, что просвещенным, вестернизованным афро-американцам гораздо легче будет стать свободными людьми в Африке, чем в США с их закрепленными законом ограничениями на свободу расовых меньшинств. Каффи умер в 1817 году, но начальный успех его миссии вдохновил не только афро-американцев, но и белых гуманистов - сторонников свободы бывших рабов.

В 1821 году, Американское колонизационное общество (American Colonization Society, ASC) поручило своему представителю, доктору Эли Айерсу, выкупить землю на север от Сьерра-Леоне. С помощью американского морского офицера, лейтенента Роберта Штоктона, Айерс обследовал побережье. Труд переговоров с представителями местных племен Дей и Басса, что жили в окрестностях мыса Мезурадо, взял на себя лейтенант Штоктон. Поскольку местные племена были не склонны отдавать свои земли пришельцам, их принудили к этому силой оружия. За триста долларов для нужд переселенцев из США был выкуплен участок земли \"36 миль длиной и три мили шириной\".

Были предприняты усилия по установлению административного управления новой землей.

Рабство и торговля рабами были запрещены.

Главное поселение, названное сперва Христополисом (городом Христа), было вскоре переименовано в Монровию - в честь президента США Джеймса Монро, а вся колония получила 6-го февраля 1820 года гордое имя \"Земля Свободы\" - Либерия.

Тысячи бывших рабов и христианских миссионеров переехали в Либерию из США. В 1847 году управлявшаяся до того ASC колония расширилась, приняла Декларацию независимости и стала самостоятельным государством - Либерией.

Первым президентом Земли Свободы стал Джозеф Дженкинс Робертс, родившийся и получивший образование в США.

Переселенцы взяли от США все.

Флаг Либерии - узнаваемый звездно-полосатый флаг. В точном соответствии с правилами геральдики, флаг Либерии имеет три отличия от своего прообраза: в силу отсутствия в Либерии штатов, звезда в синем квадрате (не прямоугольнике, как во флаге США) - только одна. И полос только одиннадцать, а не тринадцать.

Конституция Либерии - точная копия Конституции США. Она предусматривала наличие трех ветвей власти: выборного президента (глава государства и исполнительной власти), двухпалатного законодательного органа и независимой судебной системы (судьи назначались).

Единственную претензию можно было бы предъявить светочам свободы: долгое время либерийское законодательство было сходно с древнеримским. Право голоса в Либерии принадлежало мужчинам - потомкам переселенцев из США, которые, в отличие от местных поголовно неграмотных жителей, были подкованы в принципах демократии и либерализма. - Но что тут такого? - Через периоды имущественного, образовательного или гендерного ценза проходили все, самые что ни на есть демократические страны Запада, включая сами США, что совершенно не мешало им экономически развиваться. В тех же США женщины получили право голоса только в 1920 году, а еще в 1874 году Верховный суд США постановил, что Конституция США не предусматривает право женщин голосовать.

Однако, и этот недостаток был исправлен. В 1945 право голосования было предоставлено коренным либерийцам, а в 1947 - и женщинам.

Либерийская валюта - это, разумеется, доллары и центы.

Либерийская школьная система обучения скопирована с американской.

Само собой, в Либерии было принято либеральное экономическое законодательство и созданы все условия для иностранных инвестиций.

Не случайно двенадцать процентов мирового флота плавает под либерийским флагом, а западные компании контролируют почти всю либерийскую внешнюю торговлю. Иностранцам принадлежат банковская система и строительство, железные дороги и часть автомобильных дорог. Основа сельскохозяйственного экспорта Либерии -каучук. Производство каучука на экспорт было налажено благодаря соглашению 1926, по которому правительство Либерии предоставило американской компании \"Файрстоун\" концессию сроком на 99 лет. Еще одно важнейшее экспортное сырье - железная руда. До 1977 разрабатывались четыре месторождения: Боми-Хилс, Нимба, Мано-Ривер и Бонг-Рейндж; лишь одно из них (Нимба) частично принадлежало Либерии. Добыча алмазов также практически полностью находилась в руках западных компанией...

Итак, сто тридцать три года - с 1847 по 1980-й, - Либерия управлялась демократами американской выучки.

Сто тридцать три года христианские миссионеры обрабатывали паству.

Сто тридцать три года Либерия жила в условиях рыночной и открытой миру либеральной экономики.

Сто тридцать три года западные, и не только западные, компании имели свободный доступ на свободный рынок Либерии и свободно осваивали богатые природные ресурсы этой страны...

Итог: К концу эпохи \"либерально-демократического\" правления, в 1979 году, ВВП Либерии на душу населения составлял, по оценкам, аж ...500 долларов на душу населения в год - в пять раз меньше, чем во Вьетнаме, в пятнадцать-двадцать раз меньше, чем в сегодняшней России, в сорок раз меньше, чем в Израиле, стране чуть большего размера по численности населения, но меньшей по площади, где и близко нет тех ресурсов, какими располагает Либерия и, наконец, в шестьдесят раз меньше, чем в стране, откуда либерализм и демократия были экспортированы. Либерия сегодня - одна из самых бедных стран мира.

Гражданская война, разразившаяся в конце ХХ века на \"Земле Свободы\" и, с перерывами, продолжающаяся до сих пор, унесла жизни 30% населения страны-надежды.

В 1979 году министр внутренних дел Либерии стал одним из участников ритуального человеческого жертвоприношения. Жертве по доброй африканской традиции вырвали сердце...

А вы говорите - Либерализм... Демократия... Капитализм... Социализм... Иностранный капитал... Менеджмент... О чем вы, право? - Как только захотите завести серьезный разговор на эти темы, вспомните о Либерии.

Cepгeй Лoпaтникoв
ведущий научный сотрудник МГУ,
профессор-исследователь Делавэрского университета, Нью-Арк, США
\"Русский Курьер\"

http://zagrei.livejournal.com/22611.html

Ни этого ли Вы желаете для России?
\"Что есть хорошо для американца - смерть для остальных\"

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


20:06 09.11.2008
Вот здесь об этом подробнее: http://ru.wikipedia.org/wiki/Либерия
Прочитайте, и вы поймете, что ведущий научный сотрудник МГУ подгоняет факты под свои суждения, имеющие целью опорочить либерализм. Ну а Проходящему, конечно, это в радость...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
20:57 09.11.2008
По крайней мере я не нашёл в Вашей, с некоторых пор подверженой жескому цензуированию Vike, что либо основательно опровергающее профессора-исследователь Делавэрского университета, Нью-Арк,

Зато Вы в полном мере показали как на вычленении части
>ведущий научный сотрудник МГУ,
из целого
>Cepгeй Лoпaтникoв
> ведущий научный сотрудник МГУ,
> профессор-исследователь Делавэрского университета, Нью-Арк, США
> \"Русский Курьер\"
quoted1
Можно подгонять \"желаемое\" за действительное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Проходящий
123456


Сообщений: 17477
00:40 10.11.2008
Рано или поздно демократизм перераждается в пожирающий его либерализм возносящий на свои скрежалии дивиз \"Кто не с нами, тот против нас\", что сродни гитлеровскому \"Майн Кампф\"
Подтверждение???
Пожалуста - ЮГОСЛАВИЯ, ИРАК, АФГАНИСТАН,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


06:27 10.11.2008
ыф писал(а):
.
>Жизнь показала, что либерализм приводит к олигархии, усилению неравенства, жестокой эксплуатации человека человеком и даже одних государств другими.


Берусь утверждать, что ничего подобного жизнь не показывала. Идеальных стран в мире нет, но если вы сравните страны, в которых достаточно давно воплощаются либеральные идеи при помощи демократических институтов со странами, далекими от либерализма и демократии, хотя бы по степени жестокости эксплуатации человека человеком, то ваш тезис рассыпется в прах. Сравните жизнь простых людей в Дании, Норвегии, Голландии с жизнью людей в Колумбии, Зимбабве, Монголии.

ыф писал(а):

>Либерализм и демократия - это противоречащие друг-другу понятия.
> И я об этом писал. Повторяться не хочу.
quoted1

Достижение идеалов либерализма возможно только через демократические институты. И я тоже писао об этом, и вы это не опровергли, ибо это невозможно опровергнуть.


ыф писал(а):

>Могу перефразировать заезженную цитату так:
>> То что многие эту идею использовали в своих грязных целях - не может служить поводом для обвинения Коммунизма.


Могу согласиться с тем, что коммунизм, описанный в романах Ефремова, весьма отличается от коммунизма, построенного большевиками. Но! В отличие от коммунистической идеи, либеральная идея реально работает во многих странах Западной Европы. Она выдержала проверку жизнью. Эти страны живут, процветают, и что-то не спешат вырождаться в фашизм и олигархии. Уверяю вас, поживите там, и вы сами увидите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


06:32 10.11.2008
Проходящий писал(а):
> По крайней мере я не нашёл в Вашей, с некоторых пор подверженой жескому цензуированию Vike, что либо основательно опровергающее профессора-исследователь Делавэрского университета, Нью-Арк,
quoted1

На мой взгляд, основательно меняются расставленные сотрудником МГУ акценты... Нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


06:38 10.11.2008
Проходящий писал(а):
> Рано или поздно демократизм перераждается в пожирающий его либерализм возносящий на свои скрежалии дивиз \"Кто не с нами, тот против нас\", что сродни гитлеровскому \"Майн Кампф\"
> Подтверждение???
> Пожалуста - ЮГОСЛАВИЯ, ИРАК, АФГАНИСТАН,
quoted1


Не знаю, кто фразу использовал впервые именно в таком виде, но источник ее, по-видимому, в Евангелии: \"Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает\" (Матф. 12,30). Смысл: противопоставление Добра и Зла, слегка исказился со временем. Не знаю также, какое отношение это имеет к либерализму. И уж совершенно непонятно, почему в качестве примеров, которые должны подтвердить незавидную судьбу демократизма, приаодятся авторитарные и тоталитарные страны. Короче, непонятно всё!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bramis
5ug7Xr


06:48 10.11.2008
Я немедленно соглашусь с хулителями и гонителями либерализма (гонящими на либерализм), как только они покажут мне реально существующее развитое и процветающее общество, где люди счастливы и гармоничны, всесторонне развиты духовно и интеллектуально и вполне удовлетворены материально, но , при всем при том, общество это основано не на либеральных ценностях и управлянтся не демократически. Покажите, где создано такое общество?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рairllad
pairllad


Сообщений: 12896
09:48 10.11.2008
ооо, какие сентенции! какие слова, какая романтика! особенно в месте \"всестороннюю духовную развитость\". Брамис, это ты не про рай случайно рассказывал?

а вот об оплоте мирового либерализма я случайно нашел инфу, копаясь в файлах на своем компе. как нельзя к месту. эта инфа раньше была приведена Проходящим в теме про нато.

Официальные данные говорят о том, что первое место в мире Америка занимает по:

-Количеству убитых огнестрельным оружием (оружие в частной собственности)
-Расходу электроэнергии на человека;
-Производству мусора (по 720 кг на человека в год);
-Расходу нефти;
-Расходу газа;
-Приёму калорий на человека;
-Изнасилованиям;
-Количеству неподписанных международных договоров по правам человека;
-Количеству убитых огнестрельным оружием детей до 15 лет;
-Количеству совершающих самоубийство детей до 15 лет. (8)

-45% всех огнестрельных убийств в мире происходит в США.
-Соединенные Штаты являются государством, наиболее серьезно страдающим от насилия и преступности. Согласно статистическим данным, опубликованным в июне 2003 Федеральным бюро расследований (ФБР) США, в 2002 в Соединенных Штатах было заявлено об 11,9 миллионах уголовных преступлений, включая убийства, насилия, грабеж и воровство. Соединенные Штаты всегда лидировали в мире в сферы убийств. Несдержанные злые социальные силы и широко распространенное злоупотребление наркотиками подвергли опасности жизни людей. Согласно сообщению, опубликованному US National Youth Gang Center, в США было 21 500 криминальных банд в 2002, объединяющих 731 000 членов. Количество преступлений, вызванных наркотиками, растет год от года, более половины заключенных в федеральных тюрьмах имел какое-либо отношение к связанным с наркотиками преступлениям. 60000 людей из населения 600000 в Вашингтоне использовали наркотики и предавались чрезмерному пьянству, что послужило причиной ежегодной экономической потери в $1,2 миллиарда. Половина людей, арестованных по обвинениям насилия в Вашингтоне, округ Колумбия, употребляли наркотики.
-Во всех школах США теперь стоят металлические детекторы, потому что ношение оружия в школу стало обычном делом
-Около 60% американцев вообще не читают книг, а если и читают, то преимущественно детективы или порнографию.
-Лишь 11% американцев читают газеты полностью, а не только колонки юмористов и объявления.
-Согласно опросу, за 2004 год только половина американцев прочла хотя бы одну книгу. С 1982 г. число читателей дешевых романов, коротких рассказов и стихов упало на 10% и сейчас составляет 46,7%. Среди отдемократизированного «поколения пепси» читающих еще меньше - всего 42,8%. В 1982 г. таковых было 60%.
-2003 год. Неграмотность в США достигла отметки в 20% населения и продолжает расти быстрыми темпами.
-2004 год. Российская молодежь интеллектуальнее американских сверстников. Tесты, проводимые на международных олимпиадах и конкурсах, как правило, оцениваются по 100-балльной системе. Наши молодые люди набирают 96-97 против 82-х у американцев. Tакие показатели связаны в первую очередь с преимуществами отечественной системы образования. Она строится на фундаментальном принципе, в то время как западные школы берут за основу прикладной.
-В США самый низкий уровень образованности среди всех промышленно развитых стран.
-Лишь 25% выпускников американской средней школы получают полноценное общее образование. Остальные никогда не изучали алгебры и тригонометрии, географии и иностранного языка, физики и химии, хотя получили необходимые в жизни знания и умения по личной гигиене, косметике, семейному бюджету и т.д. Для подавляющего большинства учащихся Х-ХII классов (75%) определялись лишь три обязательных предмета – родной язык, общественные дисциплины (чаще всего история США и граждановедение) и физкультура. На выбор школы предлагали до 100-150 учебных курсов, большая часть которых носила чисто прикладной характер (математика потребителя, семейная экономика, вождение машины, уход за больным дома, косметика, консервирование продуктов и т.п.). Американские университеты ныне представляют собой то, чем раньше были средние школы.
-30% американцев считают, что население США составляет от одного до двух миллиардов человек.
-Лишь немногие американцы говорят на иностранных языках.
-Журнал \"National Geographic\" выявил в ходе опроса, что более чем три четверти опрошенных не смогли найти на карте мира Японию.
-За последние 15-20 лет американские средства массовой информации на 70-80% сократили количество информации о событиях за рубежом. Их аргумент: она все равно неинтересна, поскольку не касается американцев.
-2004. Любопытный опрос провели американские социологи. Ученые из Университета Северного Иллинойса и сотрудники телекомпании CBS и газеты New York Times расспрашивали жителей Соединенных Штатов об устройстве мироздания. Результаты опроса шокировали многих: около 55% американцев убеждены, что человек в его нынешнем виде был сотворен Всевышним. 27% поддерживают гипотезу, согласно которой Homo Sapience появился в результате эволюции, однако данный процесс направлялся Богом. И лишь 13% американцев считают, что человек произошел от обезьяны без помощи Провидения. Кроме того, 20% американцев верят, что Солнце вращается вокруг Земли, a 17% опрошенных справедливо считают, что Земля вращается вокруг Солнца, однако убеждены, что полный оборот нашей планеты вокруг Солнца совершается за сутки, а не за год.
-Жители Ирака значительно образованнее американцев.
-20% взрослых жителей Соединенных Штатов не могут назвать ни одной из стран Европы. Среди американцев в возрасте от 18 до 24 лет каждый седьмой не может найти на карте собственную страну, каждый четвертый - показать Тихий океан. 95% выпускников колледжей допускают ошибки в написании слов, половина не умеет составить простое предложение. В целом же на сегодня средний уровень грамотности американцев уступает тому, что был в начале XX века.
-69% жителей США ничуть не волнует насилие на телеэкранах и в кино. Это их развлекает!
-74% полагают, что мировая война, которая бы не затронула территорию Америки, была бы лучшим решением проблемы перенаселенности мира.
-83% полагают, что защита своего дома и имущества с огнестрельным оружием в руках должна поощряться, причем даже в том случае, когда правонарушитель безоружен или просто кажется подозрительным.
-84% исповедуют истину \"После нас – хоть потоп\". Им нет никакого дела до спасения тропиков, озонового слоя или сохранения природы для своих потомков. Это уже проблемы детей, а они, уверены родители, должны всего добиться сами.
-88% жителей Америки выступают за то, чтобы считать подозреваемого виновным с момента его задержания и не выпускать из-под стражи до тех пор, пока он не докажет свою невиновность.
-2004 - в докладе Американского общества социологов написано, что большинство американцев \"жадные эгоисты, ориентированные строго на выживание\"…
-Америка - мировой центр сатанизма.

http://www.bizneshobby.com/2007/06/25/nastojash...

вот вам высокодухобное общество
никогда либерализм не приведет к исомому результату.
статистика есть по сша, по европе нет, но не думаю, что в сфере \"духовности\" Европа далеко убежала, все счастливы и гармонично развиты.

ну вы, батенька, утопист
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Так что ж такое - либерализм? /«умри ты сегодня, а я — завтра». /. В России либерализм - это Жириновский,в Европе русский язык знают плохо
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия