>> Я за Путина к примеру не голосовал. Хотя по-сравнению с временами ЕБН -небо и земля. Рейтинг ВВП действительно крайне высок, и можно понять почему. Ну а что они там со стабфондом мутят, кому сейчас до этого дело: жить бы нормально не мешали- так рассуждают много россиян, уставших от времен хаоса и безвластия.
> > \"Времена ЕБН\" были во всех странах восточной Европы, за исключением, может быть, Белоруссии, в которой дерибан ещё предстоит. Одновременно менялась экономическая и политическая система. В постсоветских странах всё осложнялось разрывом экономических связей, появлением границ. Молодым государствам, к тому же, оставшимся без центра управления и опытных кадров, приходилось практически с нуля создавать \"инфраструктуру власти\" и т.д. >
> Дела пошли на поправку во всех этих странах. Но интересно то, что продавая огромное количество нефти и газа (цена которых постоянно растёт), власти России зачастую не обеспечивают даже того уровня жизни который есть в странах покупающих эти ресурсы. > > У нас была практически идентичная ситуация. Уставали от безденежья, разрухи. Но чтобы от безвластия - такого небыло.
В моем понимании безвластие -это когда в стране творится бардак, воровство, спросить не с кого, никто ни за что не отвечает, а президент в неадеквате, потому что вечно пьян. Я не знаю в подробностях, что там сейчас у вас за рай на земле, но, поверь, очень и очень бы не хотелось, чтобы в нашей стране было также Уровень жизни по-прежнему не высок,т.е. есть куда стремиться:), но всеже растет соразмерно, наверное, с количеством машин на дорогах Пенсионеров бы вот только поднять, уж больно мизерны их пенсии при нашей дорогой жизни.
14:42 11.06.2008
partizan писал(а):
> Проходящий, Вы меня в игнор отправили?
Не волнуйтесь. Ну куда ж я без Вас? Но, всякому овощу свой черёд. Извините.
15:09 11.06.2008
Проходящий писал(а):
> Да нет. Это Вы обладаете, уже ни редким, даром, обеленять чёрное.
Чем я обелил частный бизнес США? Да, я допускаю всякие грязные дела. Но вы ведь не будете спорить со мной, что этот бизнес сыграл решающую роль в ходе Второй мировой войны на стороне Германии?
>> Вообще, от семейства Буш можно ожидать каких угодно преступлений, поскольку речь идет о семье потомственных фашистов. К этой теме (к сожалению, обойденной Мейссаном) уже пытались привлечь внимание общественности журналисты: 20 января 2000 года в «Онлайн джорнал», а 24 июля 2001 года в индийской «Пиплз демокраси» были опубликованы статьи, основывавшиеся в основном на данных книг, авторы которых расследовали связи семейства Буш и вообще верхушки Республиканской партии США с нацистской Германией. Две книги принадлежат перу Кристофера Симпсона и называются «Ответный удар» и «Роскошная белокурая бестия», а третья — перу Расса Белланта: «Старые нацисты, “новые правые” и Республиканская партия». Из этих книг и статей выясняется, что оба деда нынешнего президента США — Прескотт Буш и Джордж Герберт Уолкер — финансировали Адольфа Гитлера, причем через компанию Уолкера «Юнион бэнкнинг» нацисты «отмывали» награбленные в Европе сокровища. Впрочем, Прескотт Буш тоже имел отношение к «Юнион бэнкинг» — он был членом правления компании. «Юнион бэнкинг» обеспечивала связь нацистской Германии с пароходной компанией «Гамбург—Америка лайн», которая служила прикрытием для шпионской деятельности нацистской Германии в США и субсидировала нацистскую пропаганду в Америке. Правительство США провело расследование деятельности обоих дедов Буша-младшего, пришло к выводу, что они действуют в интересах нацистской Германии и наложило — в соответствии с «Законом о торговле с врагом» — арест на все акции «Юнион бэнкинг».
Даже, если это абсолютная правда, и что из того? Эта цитата только подтверждает мои доводы.
>> Кстати, отдельно от Симпсона и Белланта историей «Юнион бэнкинг» занимались и другие люди. Так, Вебстер Тарпли и Антон Хайткин, авторы книги «Джордж Буш. Неавторизированная биография», установили, что «Юнион бэнкинг» использовала свои финансовые возможности для нейтрализации противников Гитлера как в Германии, так и в США (в том числе для предотвращения появления в прессе обеих стран антифашистских публикаций), а на работу в нью-йоркский офис «Гамбург—Америка лайн» принимались исключительно члены НСДАП.
И здесь опять описаны действия частных лиц... Вы докажите, что участвовало государство США в помощи гитлеровской Германии! Это вы все ставите с ног на голову. И хотите, чтоб все на форуме поверили в двурушничество государства США в той войне. Я ничего добавить не могу к тому, что вам уже сообщил. С уважением!
15:25 11.06.2008
Horst Wessel писал(а):
> Очень интересно!! И кто же будет решать - осталось ли оружие у \"отдельных лиц и группировок\", или всё утилизировано?? И кто будет нести ответственность, если выяснится, > что все (???) государства утилизировали своё оружие, а у \"отдельных лиц\" его навалом? Может Вы? Это паранойя подростка - пацифиста, ничего общего с рассуждениями взрослого адекватного человека.
Батенька, я устал вам объяснять совершенно очевидные вещи. Это все потому, что вы не владеете диалектикой. Мало того вы еще и не хотите читать тему \"ООН без России и Китая\".
У вас сейчас много оружия? Нет не много! Спецслужбы, которые следят за распростронением оружия, никто расформировывать не собирается. Они, как работали по выявлению незаконного владения оружием, так и будут работать. Только жалованье будут получать из рук мирового правительства, которому будут подчинены.
Это у вас, милейший, налицо неадекватное восприятие окружающего мира и полное отсутствие воображения и способностей для додумывания развития дальнейших событий.
16:13 11.06.2008
partizan писал(а):
>
>> Кто играет первую скрипку в военно-политическом альянсе NATO? - США. Думаю,этого Вы отрицат не станете.
>> Теперь почитайте \"Вашингтонгское соглашение\" NATO.
>> И коль скоро, Вы туда стремитесь, то соответственно, априоре \"подозрительно относитесь к соседним странам\",
>
> > С чего Вы взяли? А также, меня интересует вопрос, почему вы в односторонном порядке решили, что НАТО \"агрессивно настроен к России\" и этим объясняете ваше нежелание вступления туда Украины?
Для того что бы это видеть не надо иметь семи пядей во лбу. Уже одной создаваемой вокруг России сети военных баз и объектов, вполне достаточно
>
>
>> в нашем случае к России. ибо, других, не состоящих в блоке NATO, или, не стремящихся туда войти, соседей у Украины нет
>
> > Ну есть ещё Молдова и Беларусь. Они тоже наши \"потенциальные враги\"? К тому же, Вы написали: >
Ну. Молдова, насколько я помню, тоже выражала стремление войти в стройные ряды NATO. А то что Беларуссия у Пентагона не в части, так об этом, разве что слепо-глухонемому не ведомо.
>
>> опубликовавшими недавно свою военную Доктрину, где среди потенциональных своих врагов видят не только мусульман, террористов, но и Китай и Россию.
>
> > Вот я и хочу узнать, где Вы видели, чтобы Украина опубликовала свою \"военную Доктрину\", в которой среди \"потенциальных врагов\" у нас значатся Россия и Китай?
Начнём с того, что войдя в структуры NATO, как бы Вы не ёжились, а петь под дудочку Пентагона придётся.
А поскольку в США, среди потенциальных противников видит Китай и Россию, то привязанная под нужды и цели NATO, Доктрина Украины не может не преследовать те же цели.
И вообще. Мне бы очень хотелось знать, против кого дружит NATO?, а вместе с ней и Украина изменив первоначальному статусу внеблокового государства? Если не против России, то остаётся только Белоруссия. Не ужель, против неё?
>Однако эффективная интерпретационная \"доктрина Кеннана\" ушла в историю вместе с холодной войной. И теперь, в конце века, становится ясно, что отнюдь не агрессивность Советской России являлась причиной глобальной вахты Соединенных Штатов, иначе, одержав победу в холодной войне, Вашингтон не упустил бы шанса снять с себя бремя. Уход СССР в небытие не произвел разительных перемен. США не \"закрыли\" НАТО, не увели войска из Германии, Южной Кореи, Японии, не возвратили к своему побережью флоты, контролирующие мировую акваторию, не сократили свой военный бюджет (уменьшившийся с 310 до 260 млрд. долл. он постепенно возвращается к прежним параметрам). Введенные в мае 1997 г. в федеральный бюджет США четырехлетние военные расходы – наилучшее свидетельство того, что Пентагон находится на автопилоте холодной войны
( а расходы на 2008-й год уже превышвют 450 млрд. долл.)
Против кого? Против бегающих по пустынным горам Афганистана толибов? Или КНДР?
Явно что то не стыкуется. А вот то, что против братьев-словян показало Косово.
>Cогласно принятому Пентагоном в 1992 г. директивному документу, \"Сое-диненные Штаты должны предотвратить стремление крупных индустриальных держав бросить вызов нашему лидерству или попытаться изменить установившийся политический или экономический порядок\" (Tyler P. U.S. Strategy Plan Calls for Ensuring No Rival Develop. – \"The New York Times\", 8.03.1992).
>Бывший президент Дж.Буш пишет в вышедшей в 1998 г. книге: \"Мы просто обязаны вести за собой... Мы должны обеспечить предсказуемость и стабильность в международных отношениях. Ведь мы – единственная держава, имеющая необходимые ресурсы и репутацию... Если Соединенные Штаты не поведут за собой, в мире не будет руководства\" (Bush G. and Scowcroft B. A World Transformed. N.Y., 1998, p.566).
>Однако лидеры политического истэблишмента убеждены, что не все конкуренты могут претендовать на роль реального соперника. Лишь четыре страны, по их мнению, способны при благоприятном для них стечении обстоятельств выйти из сферы опеки США и, расширяя собственную зону влияния, превратиться в самодовлеющие центры. Это Германия (ВВП – 2,2 трлн. долл.), Япония (4,3 трлн.), Китай (1 трлн.), Россия (0,5 трлн. долл.). Сотрудник \"РЭНД корпорейшн\" З.Халидад следующим образом характеризует хрупкость союзнических связей: \"Вера в возглавляемые Соединенными Штатами союзы может быть подорвана, если такие ключевые союзники, как Германия и Япония, придут к заключению, что существующие соглашения не адекватны угрозам их безопасности. Она может быть также поколеблена, если в течение длительного времени США будут восприниматься как страна, теряющая волю и способность защищать свои интересы\" (Khalidad Z. U.S. Grand Strategies: Implication for the World. In: The Strategic Appraisal. Ed. by. Z.Khalidad. Santa Monica, 1996, p.24).
Авантюристи завжди в авангарді історії. Андрій КОВАЛЬ
16:22 11.06.2008
Lordik писал(а):
>Проходящий писал(а):
> > >
>> Да нет. Это Вы обладаете, уже ни редким, даром, обеленять чёрное.
> Да, я допускаю всякие грязные дела. Но вы ведь не будете спорить со мной, что этот бизнес сыграл решающую роль в ходе Второй мировой войны на стороне Германии? > >
>>> Вообще, от семейства Буш можно ожидать каких угодно преступлений, поскольку речь идет о семье потомственных фашистов. К этой теме (к сожалению, обойденной Мейссаном) уже пытались привлечь внимание общественности журналисты: 20 января 2000 года в «Онлайн джорнал», а 24 июля 2001 года в индийской «Пиплз демокраси» были опубликованы статьи, основывавшиеся в основном на данных книг, авторы которых расследовали связи семейства Буш и вообще верхушки Республиканской партии США с нацистской Германией. Две книги принадлежат перу Кристофера Симпсона и называются «Ответный удар» и «Роскошная белокурая бестия», а третья — перу Расса Белланта: «Старые нацисты, “новые правые” и Республиканская партия». Из этих книг и статей выясняется, что оба деда нынешнего президента США — Прескотт Буш и Джордж Герберт Уолкер — финансировали Адольфа Гитлера, причем через компанию Уолкера «Юнион бэнкнинг» нацисты «отмывали» награбленные в Европе сокровища. Впрочем, Прескотт Буш тоже имел отношение к «Юнион бэнкинг» — он был членом правления компании. «Юнион бэнкинг» обеспечивала связь нацистской Германии с пароходной компанией «Гамбург—Америка лайн», которая служила прикрытием для шпионской деятельности нацистской Германии в США и субсидировала нацистскую пропаганду в Америке. Правительство США провело расследование деятельности обоих дедов Буша-младшего, пришло к выводу, что они действуют в интересах нацистской Германии и наложило — в соответствии с «Законом о торговле с врагом» — арест на все акции «Юнион бэнкинг».
> Даже, если это абсолютная правда, и что из того? Эта цитата только подтверждает мои доводы. > >
>>> Кстати, отдельно от Симпсона и Белланта историей «Юнион бэнкинг» занимались и другие люди. Так, Вебстер Тарпли и Антон Хайткин, авторы книги «Джордж Буш. Неавторизированная биография», установили, что «Юнион бэнкинг» использовала свои финансовые возможности для нейтрализации противников Гитлера как в Германии, так и в США (в том числе для предотвращения появления в прессе обеих стран антифашистских публикаций), а на работу в нью-йоркский офис «Гамбург—Америка лайн» принимались исключительно члены НСДАП.
> > И здесь опять описаны действия частных лиц... > Вы докажите, что участвовало государство США в помощи гитлеровской Германии!
> Это вы все ставите с ног на голову. И хотите, чтоб все на форуме поверили в двурушничество государства США в той войне. > Я ничего добавить не могу к тому, что вам уже сообщил. > С уважением!
Под эту витрину \"частного\" можно списать любое государственное и международное преступление. Тем более, что государство США (а следом за ними и мы) превозгласили частное неотъемлемой частью самого государства. (извините за тафталогию) Особено, если адвакаты, в совершенстве владеют искуством фарисейства и казуистики.
Петер Мертенс Семья Буш и нацистская Германия Как стальной магнат Тиссен и Буш-дедушка слепили Гитлера. (часть 1) Семья Буш сыграла большую роль в финансировании и вооружении Адольфа Гитлера в период его прихода к власти в Германии. Она помогала производителям оружия создавать нацистскую военную машину. В первые военные годы семья Буш положила на свои банковские счета прибыль, полученную от труда заключенных Освенцима. Она помогала создавать теорию \"расового превосходства\". В этом номере - первая из 3 заметок о связях семьи Буш с нацистской Германией. К концу Первой Мировой войны дела у самого крупного производителя оружия в Германии, Августа Тиссена, идут из рук вон плохо. Он открывает в \"нейтральных\" Нидерландах Банк для Торговли и Судоходства в Роттердаме. Таким путем ему удается вовремя вывезти из Берлина военную добычу тамошнего банка August Thyssen, чтобы спасти её от выплаты репераций по Версальскому договору. Старый Август оставляет 100 миллионов долларов и свою промышленную империю в Рурской области своему сыну Фрицу. Фриц вскоре увлекается новой фигурой на политической арене Германии - Адольфом Гитлером, человеком, который обещает спасти германских промышленников от бунтовщиков из рабочего класса (1). Стальной магнат встречается с Адольфом Гитлером и с генералом Эрихом Людендорффом и решает вручить национал-социалистической партии 100.000 марок золотом.
Но партии Гитлера нужны более крупные суммы для подавления коммунистического движения. Военных денег из Роттердама не хватает. И тогда Тиссен решает создать американский филиал. В 1922 году он встречается в Берлине с Авереллом Харриманом, хозяином инвестиционной фирмы W.A. Harriman & Co. \"Харриман и Тиссен пришли к соглашению о создании банка для Тиссена в Нью-Йорке. Деловые партнеры Харримана должны были занять в нем руководящие посты, вместе с агентом Тиссена Х. Каувенхауэном, который переехал в США,\"- согласно официальным документам 1942 года (2).
Немецкие военные фабрики призывают на помощь семейство Буш. Так Тиссен, кроме Берлина и Роттердама, получает базу и в Соединенных Штатах. В начале 1924 года Каувенхауэн, директор роттердамского банка, едет в Нью-Йорк для того, чтобы совместно с Харриманом и Джорджем Уокером открыть на Бродвее Union Banking Corporation (UBC), по тому же адресу, где находится Harriman & Co. За кулисами Union Banking Corporation является собственностью роттердамского банка, который, в свою очередь, является собственностью Фрица Тиссена (3).
10 января 1925 года банк Тиссена получает займ в 12 миллионов долларов из другого американского банка, Dillon, Read and Co. Полтора года спустя - ещё пять миллионов долларов. Диллон - старый друг Сэма Буша, прадедушки нынешнего американского президента. Его банк используется Standard Oil, Ford, General Electric, Du Pont и ITT для финансирования Гитлера. При помощи американских долларов немецкая сталелитейная промышленность под руководством Фрица Тиссена и Фридриха Флика сливается в корпорацию Vereinigte Stahlwerke(4). \"Таким образом, существует разделение ролей: собственные тайные счета Тиссена используются для политических и других связанных с ними целей организацией Уокера-Буша; Vereinigte Stahlwerke осуществляет свои банковские операции через Dillon, Read and Co \" (5).
1 мая 1926 года Джордж Уокер решает передать пост вице-президента Harriman & Co своему зятю. Прескотт Буш, дедушла Джорджа В. Буша, в 1931 году сливает Harriman & Co с британской инвестиционной компанией. Brown Brothers & Harriman получает крупную долю в польской угледобывающей промышленности, в Consolidated Silesian Steel Corporation. 2/3 её находится в руках Фридриха Флика (6), члена \"круга друзей\" Генриха Гиммлера. Он использует часть своей прибыли для финансирования террористической организации Schutzstaffel (С.С.)
Задачей Прескотта Буша является руководство Vereinigte Stahlwerke Тиссена и Флика, - фирмой, которая продолжает финансировать Гитлера до его прихода к власти. В 1932 году Тиссен встречается с Гитлером в отеле «Парк» в Дюссельдорфе, где ему удается убедить крупных промышленников Рурской области поддержать будущего фюрера. Сталелитейная промышленность становится сердцем немецкой военной индустрии: Vereinigte Stahlwerke производят 50,8% железа, 41.4% стальных пластин, 35% взрывчатки и 22,1% стальной проволоки всей Германии (7).
Прадедушка и дедушка Буши все хорошо рассчитали. Через Brown Brothers & Harriman они инвестируют в нацистской Германии, через банк Тиссена UBC получают доходы от военной промышленности Германии у себя в Америке. Прибыль в 1934 году возрастает до сотен миллионов, утекающих в Роттердам и в Нью-Йорк. Тем временем в Нью-Йорке Прескотт Буш становится директором UBC. \"Семья Буш прекрасно знала, что Brown Brothers был американским денежным каналом нацистской Германии, и что Union Bank был тайной линией для перевода нацистских денег через Нидерланды в Америку,\" - пишет Джон Лофтус, бывший прокурор американского департамента по расследованию преступлений нацистов. (8)
Рабский труд в польских шахтах для Прескотта Буша. Consolidaterd Silesian Steel Corporation находится в польском городе Освенциме, в одной из богатейших минералами областей в Польше. В 1934 году польское правительство подало в суд на компанию Флика и Буша за подлоги, фиктивные финансовые отчеты м уклонение от уплаты налогов. Прадедушка Буш на следующий год идет на сделку с польскими властями.
Но Consolidaterd Silesian Steel Corporation продолжает вывоз минералов из Польши, которые используются для производства германских танков, самолетов и взрывчатки, которые всего через пять лет будут использованы против самой Польши.
Именно в Освенциме в 1939 году Гитлер создаст концентрационный лагерь, который печально прославится под своим немецким именем Аушвиц. С конца 1941 года этот концлагерь переходит под управление гиммелровской СС, на использование рабского труда заключенных (9). \"Здоровые\" заключенные занимаются рабским трудом на шахтах и заводах IG Farben и Consolidaterd Silesian Steel Corporation. Во время войны Тиссен и Флик продают Consolidaterd Silesian Steel Corporation, которая полностью переходит после этого в руки UBC. Новая компания получает название Silesian American Corporation и находится под полным контролем Харримана и менеджера Прескотта Буша. Дедушка Буш и Харриман кладут себе в карманы кровавые деньги, полученные от труда тысяч рабов, надрывающихся в шахтах Освенцима (10).
После нападения японцев на Перл Харбор в 1941 году американское правительство принимает Акт о Торговле с врагом, запрещающий подобные трансакции. 20 октября 1942 года накладывается аррест на акции UBC, в том числе - и на принадлежащие Харриману и Бушу. Правительство устанавливает, что банк Буша \"содержится за счёт средств семьи Тиссен и является собственностью представителей определенной недружественной нам нации\" (11).
На Харримана и Буша подают в суд как на коллаборантов с фашистами. Через месяц американское правительство берет в свои руки и Silesian American Corporation. Но этой компании разрешается продолжать работу, и Прескотт Буш сохраняет свою позицию менеджера до 1943 года, благодаря защите адвоката Аллена Даллеса, который позднее станет создателем ЦРУ(12).
После смерти Фрица Тиссена в 1951 году акционеры Brown Brothers & Harriman получают обратно свои кровавые деньги. Прескотт Буш получает 1,5 миллиона долларов за свое участие в UBC и в том же году помогает своему сыну, Джорджу Герберту Уокеру Бушу, вложить их в нефтедобывающую промышленность (13). На эти деньги Буш-отец создает Bush-Overby Development Company, занимающуюся торговлей нефтью. Через два года он открывает Zapata Offshore Oil Company, - фирму, которая первой начинает разработку нефтяных запасов у берегов Кувейта, а позднее, уже под названием Pennzoil Company, внедряется в Катаре и Египте (14).
Именно кровавые нацистские деньги семья Буш вкладывает в нефтедобывающую промышленность, в кувейтский правящий режим и в первую войну против Ирака (15).
17:00 11.06.2008
Уважаемый Проходящий!
Вы, что хотите мне доказать? Что семейство Бушей имеет фашистскую родословную? Вам-то это зачем?
Сей документ, который вы предьявили к теме, открытой вами же, совершенно не относится! Вы не находите?
Отвечать на него я не собираюсь! Это ни вам, ни мне ни к чему. Прошу вернуться в тему создания европейской армии.
17:22 11.06.2008
Я не даром,чуть выше,упомянул о высокой степени фарисейства и казутстических способностях\" адвокатов. Браво!
Воля Ваша. Можите не отвечать.
17:58 11.06.2008
Наш коллега, \"boriska\" на днях открыл тему \"ООН без России и Китая\" , приведя следующее сообщение:
> \"Кандидат в президенты США, республиканец Джон Маккейн заявил о необходимости создания «новой ООН, без России и Китая».
В ООН заявили, что «не занимаются толкованием предвыборных обещаний», однако Маккейн уже обсудил свою идею с лидерами Франции и Великобритании, которые не выразили никакого протеста по поводу создания параллельных институтов мировой политики. А советник по вопросам внешней политики Барака Обамы – Энтони Лейк – одобрил идею республиканца.
> По словам Маккейна, ООН в ее нынешнем виде абсолютно нефункциональна. Она, как считает кандидат-республиканец, уже давно превратилась в «хорошо оплачиваемый дискуссионный клуб», члены которого «неспособны решать актуальные вопросы мировой политики». В этой ситуации, уверен Маккейн, необходимо создать новую организацию, которая бы определяла политику «демократической части мирового сообщества» – ей могла бы стать «Лига демократий», объединившая в своих рамках «более сотни демократических государств», пишет РБК Daily. > Как полагает Маккейн, Россия и Китай не могут считаться демократическими государствами. Кроме того, именно они блокируют полноценную работу Совета Безопасности ООН. Исходя из этого, Маккейн предложил исключить РФ и КНР из процесса принятия международных решений, передает «Новый регион».
По мнению издания, конечная цель создания «Лиги демократий» – вытеснение из легального поля мировой политики в первую очередь Москвы. Более того, такой шаг полностью соответствует логике разворачивающегося силового противостояния между Западом и Россией, которое, по мнению экспертов, может перерасти в войну. Мобилизовать на войну «лигу ручных демократий» будет проще, чем добиваться нужных решений в громоздкой ООН. Новое «международное сообщество» в лице «Лиги демократий» придаст противостоянию и войне видимость легитимности.
> Прошу уважаемых форумчан высказаться по этому вопросу. Тех из них, кто хочет высказаться что америкосы *удаки, просьба не беспокоится, мы это и так знаем. Просто хочу обсудить именно вопрос о таких планах кандидата в президенты США (который скорее всего им станет).\"
Однако на предложенную коллегой тему мало кто отозвался.
Я в высказываниях сенатора Маккейна увидел именно зарождение мирового правительства. После выступления Саркози я понял, что процесс создания мирового правительства \"пошел\"... Поэтому сейчас, проявляя смелость, решил перенести три сообщения с темы \"ООН без России и Китая\" на тему о шаге Саркози, если мы тут завели жаркий разговор о мировом правительстве.
18:01 11.06.2008
С объективной точки зрения, высказывания сенатора Маккейна не так уж утопичны. В мире давно идет процесс глобализации, который несомненно приведет образованию единого мирового правительства на планете.
> По словам Маккейна, ООН в ее нынешнем виде абсолютно нефункциональна. Она, как считает кандидат-республиканец, уже давно превратилась в «хорошо оплачиваемый дискуссионный клуб», члены которого «неспособны решать актуальные вопросы мировой политики». В этой ситуации, уверен Маккейн, необходимо создать новую организацию, которая бы определяла политику «демократической части мирового сообщества» – ей могла бы стать «Лига демократий», объединившая в своих рамках «более сотни демократических государств», пишет РБК Daily.
Для образования мирового правительства миру осталось сделать маленький, но ответственный шажок... Тут требуются пояснения. Всякая власть, как известно, держится на \"кончике штыка\"! Не будь этого \"кончика штыка\" и власти б не было. На мой взгляд, осталось совершить этот маленький шажок и каждому демократическому государству переподчинить свое воинство мировому правительству пусть в лице ООН или \"Лиги демократий\" - название не так важно. Этот \"кончик штыка\": армии, вооруженные формирования МВД, полиции, ФСБ. МЧС и прочие спецслужбы следует просто переподчинить этому мировому правительству, подвести в один день и час к присяге высшему мировому руководству и Мир на планете будет обеспечен на все времена. Все неприсоединившиеся режимы будут вынуждены присоединиться к мировому сообществу. - Не будут же они воевать со всем миром!
>>> И коль скоро, Вы туда стремитесь, то соответственно, априоре \"подозрительно относитесь к соседним странам\",
>
>> С чего Вы взяли? А также, меня интересует вопрос, почему вы в односторонном порядке решили, что НАТО \"агрессивно настроен к России\" и этим объясняете ваше нежелание вступления туда Украины?
>
> > Для того что бы это видеть не надо иметь семи пядей во лбу. > Уже одной создаваемой вокруг России сети военных баз и объектов, вполне достаточно
Этим Вы объясняете, что мы \"априори подозрительно относимся к соседним странам\"? Интересно...Или то, что НАТО к вам \"агрессивно\" относится и поэтому вы против нашего вступления? Тогда интересно, где эта \"сеть военных баз ВОКРУГ России\"? В Финляндии? В Беларуси? Может в Казахстане? Или в Китае? В Монголии ?
>>> в нашем случае к России. ибо, других, не состоящих в блоке NATO, или, не стремящихся туда войти, соседей у Украины нет >
>>
>
>> >> Ну есть ещё Молдова и Беларусь. Они тоже наши \"потенциальные враги\"? К тому же, Вы написали: >>
>
> > Ну. Молдова, насколько я помню, тоже выражала стремление войти в стройные ряды NATO. > А то что Беларуссия у Пентагона не в части, так об этом, разве что слепо-глухонемому не ведомо.
>>> опубликовавшими недавно свою военную Доктрину, где среди потенциональных своих врагов видят не только мусульман, террористов, но и Китай и Россию. >
>>
>
>>
>> Вот я и хочу узнать, где Вы видели, чтобы Украина опубликовала свою \"военную Доктрину\", в которой среди \"потенциальных врагов\" у нас значатся Россия и Китай?
> > > Начнём с того, что войдя в структуры NATO, как бы Вы не ёжились, а петь под дудочку Пентагона придётся.
Дааа...\"свеженькая\" статья. Но, я только не понял, где сама-то Доктрина? Вы же сказали, что Украина её опубликовала. С чего в этой статье Вы взяли , что мы будем \"петь под дудочку Пентагона\"? Поэтому: \"И если в военной сфере Украина при определенных условиях может претендовать на членство в НАТО, то другие сферы развития государства еще предстоит серьезно подтягивать до средненатовского уровня. Поэтому холодным душем для украинского руководства были слова нового генерального секретаря НАТО Яапа де Хоопа Схеффера о том, что он не представляет себе Россию, Белоруссию и Украину членами Альянса. Если в России и Белоруссии, не заявлявших о стремлении вступить в НАТО, к этим словам отнеслись спокойно, то на Украине заявление генсека НАТО вызвало шок.\" Так тут же написано, что в военной сфере у нас более менее нормально...
> А поскольку в США, среди потенциальных противников видит Китай и Россию, то привязанная под нужды и цели NATO, Доктрина Украины не может не преследовать те же цели.
А Вам не кажется, что это бред? Китай - потенциальный противник Украины! Он, наверное, следуя логике, претендует на целостность Украины. И получается, что для Румынии он тоже \"потенциальный противник\". И для прибалтов, раз они члены НАТО... Вы бы разделяли США и НАТО.
> Мне бы очень хотелось знать, против кого дружит NATO?, а вместе с ней и Украина изменив первоначальному статусу внеблокового государства? > Если не против России, то остаётся только Белоруссия. > Не ужель, против неё?
Вы всерьёз думаете, что Украина хочет напасть на Россию, прикрываясь участием в Коллективной безопасности? Или просто это обезопасит Украину от посягательств на её целостность?... От всяких разных...
>> Однако эффективная интерпретационная \"доктрина Кеннана\" ушла в историю вместе с холодной войной. И теперь, в конце века, становится ясно, что отнюдь не агрессивность Советской России являлась причиной глобальной вахты Соединенных Штатов, иначе, одержав победу в холодной войне, Вашингтон не упустил бы шанса снять с себя бремя. Уход СССР в небытие не произвел разительных перемен. США не \"закрыли\" НАТО, не увели войска из Германии, Южной Кореи, Японии, не возвратили к своему побережью флоты, контролирующие мировую акваторию, не сократили свой военный бюджет (уменьшившийся с 310 до 260 млрд. долл. он постепенно возвращается к прежним параметрам). Введенные в мае 1997 г. в федеральный бюджет США четырехлетние военные расходы – наилучшее свидетельство того, что Пентагон находится на автопилоте холодной войны > > ( а расходы на 2008-й год уже превышвют 450 млрд. долл.) > > Против кого? Против бегающих по пустынным горам Афганистана толибов? > Или КНДР? > > Явно что то не стыкуется. > А вот то, что против братьев-словян показало Косово.
> > Авантюристи завжди в авангарді історії. > Андрій КОВАЛЬ
Но Вы-то не славянин (сами говорили), Вам и бояться нечего. Тем более, если Украина войдёт в НАТО, то США нападёт на нас??? Я чё-то понять Вас не могу...
18:04 11.06.2008
Это сейчас ООН представляет собой такой \"профсоюз вольных каменщиков\". Он фактически безвластен. Принятые ООН решения по обузданию какого-нибудь зарвавшегося режима фактически исполняют вооруженные силы США и или стран НАТО. И они действуют, как правило, исходя из собственных интересов и, руководствуясь своими моральными принципами и уставами. Вот только поэтому должна быть создана единая армия и единое руководство ею в мировом масштабе. Сам факт создания такой мировой армии с единым ее руководством открывает широкую дорогу к разоружению, поскольку противостоять будет некому, если не потребуется воевать с инопланетянами. Забыл сказать еще одну серьезную вещь: мировому правительству должен быть передан контроль над проектированием, изготовлением, применением и хранением всех накопленных вооружений в мире. Вот насчет выборов мирового правительства, его состава и порядка выборов, к сожалению, я сказать ничего не могу, ибо надо решать проблемы по мере их поступления. Я думаю, что человечество всегда решало возникшие перед ним проблемы решит их и в этот раз. Наконец, выбирают же Генерального секретаря ООН в настоящее время. Почему нельзя решить этот вопрос в будущем? Сейчас главная задача человеческого общества состоит в том, чтоб усадить за стол переговоров, хотя бы великих политиков наиболее развитых стран, для решения вопроса о мировом правительстве и передаче армий всех вооруженных формирований в его подчинение. Я думаю, что всякие остальные гондурасы и прочие швейцарии неприменно будут вынуждены присоединиться к решению о создании мирового правительства. Что касается самостоятельности и независимости отдельных стран, то тут надо поступиться некоторой самостоятельностью и независимостью. Ведь, например, губернии в России подчиняются Правительству , а почему правительство России не будет подчиненяться общим решениям мирового правительства? Произойдет структурная перестройка мировой власти. Добавится еще одно верховное звено. ИМХО, любое государство представляет из себя преступную организацию по типу ОПГ. Чтоб прекратить войну между такими группировками собираются паханы на сходку и избирают общего пахана, объединившись под новым общим паханом, продолжают грабить население. В мире происходит то же самое.
18:09 11.06.2008
Lordik писал(а):
> Батенька, я устал вам объяснять совершенно очевидные вещи. Это все потому, что вы не владеете диалектикой.
Вот как? На мой взгляд Вы ещё даже не начинали.. У Вас с адекватностью и с логикой проблемы, не то что с диалектикой. Кстати, может Вы мне приведёте здесь определение, что такое диалектика, а заодно пример того, что я ей не владею? А то у меня складывается впечатление, что Вы уподобились попугаю, произнося то, смысл чего Вам недоступен..
> Мало того вы еще и не хотите читать тему \"ООН без России и Китая\".
Ну, мы ведь живём в демократическом обществе, плодами которого я иногда пользуюсь. Или что, в той теме есть краткий курс по овладению диалектикой в совершенстве?
> > У вас сейчас много оружия? Нет не много! Спецслужбы, которые следят за распростронением оружия, никто расформировывать не собирается.
Яркий пример Вашей неадекватности. При чём здесь я и количество оружия у меня? Кроме того -я разве где-то писАл, что спецслужбы будут расформированы??
> Они, как работали по выявлению незаконного владения оружием, так и будут работать. Только жалованье будут получать из рук мирового правительства, которому будут подчинены.
Ааа, ну юморист.. Так а суть Вашей гениальной реформы в чём? Вы можете наконец хоть одну свою мысль довести до логического завершения, не перескакивая с одного абсурдного тезиса на другой? Если по-Вашему диалектика это неспособность строить логическую цепочку, то я должен признать - Вы Бог от диалектики!
> Это у вас, милейший, налицо неадекватное восприятие окружающего мира и полное отсутствие воображения и способностей для додумывания развития дальнейших событий.
Отличный метод убеждения, брякнуть что-либо типа \"сам дурак\"!
18:30 11.06.2008
Если так пойдёт и дальше, то очень скоро Америка не будет нужна Европе. Возможно Саркози выполняет решение мирового правительства (оно же и главная масонская ложа), которое решило сбросить США с пьедестала мировой власти. Мировые Пацаны вывели свои капиталы из Америки в евро, золото и акции крупных компаний Китая, ЮВА и Южной Америки. Теперь пиндосов можно и кинуть с их непомерным снобизмом, эгоизмом, наглостью, жадностью, чванством и агрессивным психозом из-за страха потерять своё превосходство. А США оградить колючей проволокой -- и пусть там негры обамы дерутся в белыми расистами-фашистами маккейнами.
19:02 11.06.2008
>Этим Вы объясняете, что мы \"априори подозрительно относимся к соседним странам\"? Интересно...Или то, что НАТО к вам \"агрессивно\" относится и поэтому вы против нашего вступления? Тогда интересно, где эта \"сеть военных баз ВОКРУГ России\"? В Финляндии? В Беларуси? Может в Казахстане? Или в Китае? В Монголии ?
Входя в состав NATO, военные структуры государства,автоматом переходят в составные его части, становясь его плацдармом.
Не поленитесь. подумать далее.
Финляндия не является членом NATO, а вот Норвегия, да. Кроме уже строящихся военно-технических объектов в Европе были построены такие же на Аляске и в Японии.
И еще. А не подскажите ли, зачем это NATO понадобилось открывать целую сеть пропагандистких центров в самостийной Украине?
>Так Беларусь - наш потенциальный противник?
Если судить по тому как Вас ведут в стан порочащих Белорусию - не исключено. Ведь и Ирак Вам не враг, однако ж Вы впряглись там в натовскую упряжку, А если вместо Ирака будет Беларусь?...
Я, если Вы помните, писал о Доктрине США, подписываясь в NATO, Вы, тем самым, принимаете всё, что приготовят на берегах Потамака..
Пенсионеров бы вот только поднять, уж больно мизерны их пенсии при нашей дорогой жизни. 
Вам-то это зачем?
? 
Он, наверное, следуя логике, претендует на целостность Украины. И получается, что для Румынии он тоже \"потенциальный противник\". И для прибалтов, раз они члены НАТО...
Или просто это обезопасит Украину от посягательств на её целостность?...