Саркози создает европейскую армию и разваливает НАТО
18:43 10.06.2008
sergDin писал(а):
> > А почему я вам должен объяснять, зачем мы продолжаем спонсировать экономику Штатофф? Спросите лучше об этом у нашей продажной верхушки, зачем они это делают и что с этого имеют.
А разве руководителей государства не выбирал народ на всеобщих прямых выборах?
18:53 10.06.2008
Bramis писал(а):
> sergDin писал(а):
>> >> А почему я вам должен объяснять, зачем мы продолжаем спонсировать экономику Штатофф? Спросите лучше об этом у нашей продажной верхушки, зачем они это делают и что с этого имеют.
> > А разве руководителей государства не выбирал народ на всеобщих прямых выборах?
Я за Путина к примеру не голосовал. Хотя по-сравнению с временами ЕБН -небо и земля. Рейтинг ВВП действительно крайне высок, и можно понять почему. Ну а что они там со стабфондом мутят, кому сейчас до этого дело: жить бы нормально не мешали- так рассуждают много россиян, уставших от времен хаоса и безвластия.
19:04 10.06.2008
Bramis писал(а):
> Правительство - правит. Координацией и разрешением проблем занимаются другие структуры.Единое Мировое правительство предполагает единое Мировое государство, isn`t it? На сегодняшний день это не представляется мне возможным (и даже желательным). Для начала было бы неплохо объединиться хотя бы тем, кто принадлежит к одному цивилизационному типу. Разумеется, любые вопросы надо решать за столом переговором, но вхождение в единое государство - это нечто большее, чем готовность переговариваться.
На мой взгляд и я уже писал об этом в соседней ветви, Евросоюзу, России, США и руководству ООН стОит сесть за стол переговоров и решить вопрос о переподчинении армий этих стран мировому правительству в лице ООН. ООН прекрасный зародыш мирового правительства. Он уже \"перезрел\" - нынче теряет авторитет. Чтоб вдохнуть в него новую жизнь, требуется вручить ему реальную власть, которую носит \"кончик штыка\" - армии, полиция, МЧС спецслужбы и прочий вооруженный люд стран-участниц перых переговоров по означенному вопросу. Сам факт переподчинения технически не сложен. Вопрос в том, нужна политическая воля и стремление к созданию мирового правительства ведущих государств. Россия может на первых порах и отказаться от такого участия, но дальнейший ход мировых событий вынудит ее присоединиться. Но тогда это будет \"возвращение блудного сына\" на тех правах, которые уже будут ей предложены. Я думаю, будет лучше, если она выступит с инициативой о создании мирового правительства и возглавит процесс. Я высказал свои суждения очень коротко. С уважением!
19:33 10.06.2008
Bramis писал(а):
> Horst Wessel писал(а):
>> Рано или поздно, главные страны ЕС должны были заговорить об отдельной, собственной армии, поскольку толстая американская задница на шее - слишком тяжёлая ноша и бесполезная к тому же. Я не случайно говорю \"главные\", поскольку только такие, по-настоящему самодостаточные страны с сильной экономикой как Франция и Германия, а так же другие старые члены ЕС, могут позволить себе не болеть русофобской паранойей и навязчивой идеей о России-злодейке. А это значит, что для зрелых стран нет необходимости самоутверждаться, связывая себя по рукам и ногам с вездесущим дядей Сэмом, этим величайшим ассенизатором от демократии. Эта идея Саркози очень логична, очень необходима, очень очевидна для всех адекватных европейцев. Рад, что наконец кто-то решился на конкретные действия. Любопытно также, что роль \"первой скрипки\" взяла на себя Франция - ядерная держава.. Совпадение? Очень интересно, чем всё это закончится..
> > А вот, когда будет создана единая европейская армия - российсие вооруженные силы тоже войдут в ее состав?
Я не питаю иллюзий, что отделавшись от США, Евросоюз кинется в объятия России.. Хотя всё возможно. Но мне достаточно иметь в соседях адекватный альянс, не имеющий психических отклонений вроде навязчивой идеи. Думаю, что ЕС хочет того же, и обеспечить это всеобщее спокойствие можно только избавишись от \"третьих\" лиц - игроков на чужом поле. Единственная сложность может возникнуть только с \"троянским конём в Европе\" и политической проституткой всех времён и народов - Англией.
19:53 10.06.2008
Lordik писал(а):
>Bramis писал(а):
>> Правительство - правит. Координацией и разрешением проблем занимаются другие структуры.Единое Мировое правительство предполагает единое Мировое государство, isn`t it? На сегодняшний день это не представляется мне возможным (и даже желательным). Для начала было бы неплохо объединиться хотя бы тем, кто принадлежит к одному цивилизационному типу. Разумеется, любые вопросы надо решать за столом переговором, но вхождение в единое государство - это нечто большее, чем готовность переговариваться.
>
> На мой взгляд и я уже писал об этом в соседней ветви, Евросоюзу, России, США и руководству ООН стОит сесть за стол переговоров и решить вопрос о переподчинении армий этих стран мировому правительству в лице ООН. ООН прекрасный зародыш мирового правительства. Он уже \"перезрел\" - нынче теряет авторитет. Чтоб вдохнуть в него новую жизнь, требуется вручить ему реальную власть, которую носит \"кончик штыка\" - армии, полиция, МЧС спецслужбы и прочий вооруженный люд стран-участниц перых переговоров по означенному вопросу. Сам факт переподчинения технически не сложен. Вопрос в том, нужна политическая воля и стремление к созданию мирового правительства ведущих государств. Россия может на первых порах и отказаться от такого участия, но дальнейший ход мировых событий вынудит ее присоединиться. Но тогда это будет \"возвращение блудного сына\" на тех правах, которые уже будут ей предложены. Я думаю, будет лучше, если она выступит с инициативой о создании мирового правительства и возглавит процесс. > Я высказал свои суждения очень коротко. > С уважением!
Вы пытаетесь заново изобрести велосипед. Мир уже имеет ООН, Красный Крест, Миротворцев. Вы предлагаете просто всё это переименовать в Мировое Правительство?? Это называется \"толочь воду в ступе\". С тех пор, как США возомнили себя филиалом от небесной канцелярии, а пентагон - домом Иисуса, с избираемым каждые 4 (?) года Господом, такие институты утратили дееспособность. Вы мне можете назвать хоть один случай, когда США изменили свою политику хоть в чём-то более-менее значимом, следуя призывам ООН? Бомбили кого хотели, когда хотели, сколько хотели. Отдельно умолчим о бесчисленных санкциях, без объяснений о мотивах и вообще не считая нужным что-то кому-то объяснять. С какого это перепуга, у вновь придуманного Вами \"мирового правительства\" появится новый владелец \"контрольного пакета акций\" этого нового \"предприятия\"? Проснись, как говорится, и пой..
22:47 10.06.2008
Анд писал(а):
>sergDin писал(а):
> >
>> Особенно к тому, как все ближе к границе подбирается агрессивный натовский блок. Про то, что он неагрессивный, спроси у жителей бывшей Югославии. Не надо шлангом притворяться, или по-крайней мере, не делай из людей идиотов.
> По отношению к России НАТО агрессивный блок? Россия и НАТО в состоянии войны? > Так почему же Россия торгует с США и Европой, проводит совместные учения с войсками НАТО? > Торговля и обмен военным опытом - это агрессия?
А Вы не в курсах, США, на протяжении почти всей войны с гитлеровской Германией, не на один деньне прекращали торгово-экономические связи с ней, что подтверждает диагноз классика о сущьности капитала: \" Если впереди маячит прибыль, нет такого преступления на которое капитал бы не решился\" (не дословно, но верно по существу) Мы теперь во власти капитала,так чего ж другого ждать?
07:50 11.06.2008
Horst Wessel писал(а):
> Вы пытаетесь заново изобрести велосипед. Мир уже имеет ООН, Красный Крест, Миротворцев. Вы предлагаете просто всё это переименовать в Мировое Правительство?? > Это называется \"толочь воду в ступе\". С тех пор, как США возомнили себя филиалом от небесной канцелярии, а пентагон - домом Иисуса, с избираемым каждые 4 (?) года Господом, такие институты утратили дееспособность. Вы мне можете назвать хоть один случай, когда США изменили свою политику хоть в чём-то более-менее значимом, следуя призывам ООН? Бомбили кого хотели, когда хотели, сколько хотели. Отдельно умолчим о бесчисленных санкциях, без объяснений о мотивах и вообще не считая нужным что-то кому-то объяснять. С какого это перепуга, у вновь придуманного Вами \"мирового правительства\" появится новый владелец \"контрольного пакета акций\" этого нового \"предприятия\"? Проснись, как говорится, и пой..
Батенька! Я ничего не пытаюсь изобретать. Я рассматриваю вещи, о которых пишу, в дальнейшем их развитии. - Это диалектика! Судя по вашим сообщениям, этот предмет вам недоступен для понимания, либо вы игнорируете ее сознательно по неизвестным мне причинам. Прежде чем, что-то переименовывать, ИМХО, следует изменить его сущность. Сущность ООН изменится только после изменения ее статуса, вследствие наделения реальной властью - подчинение этой организации, хотя бы желательно большей части армий мира и наделения реальной властью. Вот, как раз из-за отсутствия реальной власти у ООН, \"миротворцами\" выступают армии США и прочих стран, в которых действуют различные моральные принципы и Уставы. Переподчинение армий ООН, и преобразование этой организации в мировое правительство лишит те же США стремления к мировому лидерству и соответственно единоличного права решать судьбы народов. Согласятся США или не согласятся на такой шаг - это вопрос другой. Как и Россия и как любое другое государство, может не принимать своего участия в процессе строительства мирового правительства, но альтернативы мировому правительству в условиях глобализации мировой экономики, ИМХО, нет. К вашему сведению, никакого \"мирового правительства\" я не изобретал. Читайте повнимательней классиков, - около двух столетий они твердят о таком правительстве. Свое невежество не перекладывайте на меня. Сам факт попытки объединения армий государств Евросоюза президентом Франции Саркози, говорит прямо о такой возможности. А почему делается попытка обединения армий только этих государств? Почему не расширить число объединения армий государств до их количества в мире? Что этому процессу мешает? Так что это вы, милейший, проститесь и пойте\", а лучше помолчите, коль не понимаете тех процессов, которые протекают в человеческом обществе.
Проходящий писал(а):
> А Вы не в курсах, США, на протяжении почти всей войны с гитлеровской Германией, не на один деньне прекращали торгово-экономические связи с ней, что подтверждает диагноз классика о сущьности капитала: \" Если впереди маячит прибыль, нет такого преступления на которое капитал бы не решился\" (не дословно, но верно по существу) > Мы теперь во власти капитала,так чего ж другого ждать?
Вы, уважаемый, обладаете редким имперским мышлением. И поэтому вы путаете две вещи, смешивая все в одну кучу: государство США и представителей частного капитала, каковыми являются граждане США немецкой национальности и имевшиие родственников в Германии во времена Второй мировой войны. Государство США никоем образом не поддерживало торгово-экономические связи со своим противником и не оказывало ему помощь. Что касается частного бизнеса США, то втайне от государства США, он вполне мог проводить какие-то поставки, которые вряд ли серьезно повышали боевую мощь гитлеровской Германии и не играли решающую роль в исходе той войны. Вот, чтоб лишить частный бизнес наживы на войнах и страданиях людей, как раз и необходимо ликвидировать условия для возникновения войн между государствами. С уважением!
10:56 11.06.2008
Уважаемый Проходящий, немогли бы Вы ответить на мой вопрос на 2-й странице.
11:50 11.06.2008
Lordik писал(а):
> Батенька! Я ничего не пытаюсь изобретать. Я рассматриваю вещи, о которых пишу, в дальнейшем их развитии. - Это диалектика! Судя по вашим сообщениям, этот предмет вам недоступен для понимания, либо вы игнорируете ее сознательно по неизвестным мне причинам.
Батенька! Да Вы меня явно переоценили! Моему пониманию недоступен не только сам предмет, но и странное слово \"диалектика\" мне не ведомо!
> Прежде чем, что-то переименовывать, ИМХО, следует изменить его сущность. Сущность ООН изменится только после изменения ее статуса, вследствие наделения реальной властью - подчинение этой организации, хотя бы желательно большей части армий мира и наделения реальной властью. > Вот, как раз из-за отсутствия реальной власти у ООН, \"миротворцами\" выступают армии США и прочих стран, в которых действуют различные моральные принципы и Уставы. > Переподчинение армий ООН, и преобразование этой организации в мировое правительство лишит те же США стремления к мировому лидерству и соответственно единоличного права решать судьбы народов.
Особенно понравилось про \"лишит стремления\".. А менталитет не поменяет? Уважаемый, Ваш иллюзорный мир о всеобщем равноправии и справедливости - утопия, инфантильность. Такого никогда не было и не будет. Всегда будет кто-то доминировать, а кто-то уступать. Сейчас доминируют США, и полагать, что они станут добровольно передавать своё влияние, в том числе на себя в третьи руки, свидетельсвовать о непонимании принципа мирового устройсва. Но, видимо, этот предмет недоступен Вашему пониманию.
> Согласятся США или не согласятся на такой шаг - это вопрос другой. Как и Россия и как любое другое государство, может не принимать своего участия в процессе строительства мирового правительства, но альтернативы мировому правительству в условиях глобализации мировой экономики, ИМХО, нет. > К вашему сведению, никакого \"мирового правительства\" я не изобретал. Читайте повнимательней классиков, - около двух столетий они твердят о таком правительстве.
Ага. И именно два последних столетия отчётливо нам показали, каково \"в деле\" \"мировое правительство\" - поубивали друг друга все страны, какие только есть.. Отличный пример согласованности \"мирового правительства\"!
> Свое невежество не перекладывайте на меня.
Простите, очень постараюсь этого больше не делать!
> Сам факт попытки объединения армий государств Евросоюза президентом Франции Саркози, говорит прямо о такой возможности. > А почему делается попытка обединения армий только этих государств? Почему не расширить число объединения армий государств до их количества в мире? Что этому процессу мешает?
Отличный вопрос под занавес, демонстрирующий стратега \"с головой\". Если Ваша цель - объединить все армии мира, то против кого они будут объединяться?? Ведь по последней информации от НАСА - на Марсе нет жизни!!
> Так что это вы, милейший, проститесь и пойте\", а лучше помолчите, коль не понимаете тех процессов, которые протекают в человеческом обществе.
12:10 11.06.2008
Horst Wessel писал(а):
> Отличный вопрос под занавес, демонстрирующий стратега \"с головой\". Если Ваша цель - объединить все армии мира, то против кого они будут объединяться?? Ведь по последней информации от НАСА - на Марсе нет жизни!!
Для армии работа найдется. Вы уж не беспокойтесь. После объединения армий окрывается громадная перспектива по ее сокращению и самоуничтожению. (я имею в виду утилизация оружия). К сожалению, утилизация, накопленного в мире оружия будет, производится не один год. Это-то надо понимать! А пока оно не уничтожено полностью, его нужно будет стеречь и бдительно охранять от посягательств как отдельных лиц, так и возможных преступных группировок.
На Марс летать армии не придется!
Для удовлетворения своего любопытства прошу прочесть мои размышления на ветке с темой \"ООН без России и Китая\".
12:11 11.06.2008
sergDin писал(а):
>Я за Путина к примеру не голосовал. Хотя по-сравнению с временами ЕБН -небо и земля. Рейтинг ВВП действительно крайне высок, и можно понять почему. Ну а что они там со стабфондом мутят, кому сейчас до этого дело: жить бы нормально не мешали- так рассуждают много россиян, уставших от времен хаоса и безвластия.
\"Времена ЕБН\" были во всех странах восточной Европы, за исключением, может быть, Белоруссии, в которой дерибан ещё предстоит. Одновременно менялась экономическая и политическая система. В постсоветских странах всё осложнялось разрывом экономических связей, появлением границ. Молодым государствам, к тому же, оставшимся без центра управления и опытных кадров, приходилось практически с нуля создавать \"инфраструктуру власти\" и т.д.
Дела пошли на поправку во всех этих странах. Но интересно то, что продавая огромное количество нефти и газа (цена которых постоянно растёт), власти России зачастую не обеспечивают даже того уровня жизни который есть в странах покупающих эти ресурсы.
У нас была практически идентичная ситуация. Уставали от безденежья, разрухи. Но чтобы от безвластия - такого небыло.
12:15 11.06.2008
13:02 11.06.2008
Lordik писал(а):
> Для армии работа найдется. Вы уж не беспокойтесь.
Очень весомый аргумент!
> После объединения армий окрывается громадная перспектива по ее сокращению и самоуничтожению. (я имею в виду утилизация оружия).
Обалдеть.. И это вся задача, которую Вы возлагаете на Объединённую Армию?? В таком случае, что мешает утилизовать оружие по отдельности?
> К сожалению, утилизация, накопленного в мире оружия будет, производится не один год. Это-то надо понимать! > А пока оно не уничтожено полностью, его нужно будет стеречь и бдительно охранять от посягательств как отдельных лиц, так и возможных преступных группировок.
Очень интересно!! И кто же будет решать - осталось ли оружие у \"отдельных лиц и группировок\", или всё утилизировано?? И кто будет нести ответственность, если выяснится, что все (???) государства утилизировали своё оружие, а у \"отдельных лиц\" его навалом? Может Вы? Это паранойя подростка - пацифиста, ничего общего с рассуждениями взрослого адекватного человека.
> На Марс летать армии не придется!
Поклянись!
13:56 11.06.2008
Lordik писал(а):
>Вы, уважаемый, обладаете редким имперским мышлением. И поэтому вы путаете две вещи, смешивая все в одну кучу: государство США и представителей частного капитала, каковыми являются граждане США немецкой национальности и имевшиие родственников в Германии во времена Второй мировой войны.
> Государство США никоем образом не поддерживало торгово-экономические связи со своим противником и не оказывало ему помощь.
> Что касается частного бизнеса США, то втайне от государства США, он вполне мог проводить какие-то поставки, которые вряд ли серьезно повышали боевую мощь гитлеровской Германии и не играли решающую роль в исходе той войны. > Вот, чтоб лишить частный бизнес наживы на войнах и страданиях людей, как раз и необходимо ликвидировать условия для возникновения войн между государствами. > С уважением!
Да нет. Это Вы обладаете, уже ни редким, даром, обеленять чёрное.
>Что касается частного бизнеса США, то втайне от государства США, он вполне мог проводить какие-то поставки, которые вряд ли серьезно повышали боевую мощь гитлеровской Германии и не играли решающую роль в исходе той войны.
ЦИТАТА:
>Вообще, от семейства Буш можно ожидать каких угодно преступлений, поскольку речь идет о семье потомственных фашистов. К этой теме (к сожалению, обойденной Мейссаном) уже пытались привлечь внимание общественности журналисты: 20 января 2000 года в «Онлайн джорнал», а 24 июля 2001 года в индийской «Пиплз демокраси» были опубликованы статьи, основывавшиеся в основном на данных книг, авторы которых расследовали связи семейства Буш и вообще верхушки Республиканской партии США с нацистской Германией. Две книги принадлежат перу Кристофера Симпсона и называются «Ответный удар» и «Роскошная белокурая бестия», а третья — перу Расса Белланта: «Старые нацисты, “новые правые” и Республиканская партия». Из этих книг и статей выясняется, что оба деда нынешнего президента США — Прескотт Буш и Джордж Герберт Уолкер — финансировали Адольфа Гитлера, причем через компанию Уолкера «Юнион бэнкнинг» нацисты «отмывали» награбленные в Европе сокровища. Впрочем, Прескотт Буш тоже имел отношение к «Юнион бэнкинг» — он был членом правления компании. «Юнион бэнкинг» обеспечивала связь нацистской Германии с пароходной компанией «Гамбург—Америка лайн», которая служила прикрытием для шпионской деятельности нацистской Германии в США и субсидировала нацистскую пропаганду в Америке. Правительство США провело расследование деятельности обоих дедов Буша-младшего, пришло к выводу, что они действуют в интересах нацистской Германии и наложило — в соответствии с «Законом о торговле с врагом» — арест на все акции «Юнион бэнкинг».
>Кстати, отдельно от Симпсона и Белланта историей «Юнион бэнкинг» занимались и другие люди. Так, Вебстер Тарпли и Антон Хайткин, авторы книги «Джордж Буш. Неавторизированная биография», установили, что «Юнион бэнкинг» использовала свои финансовые возможности для нейтрализации противников Гитлера как в Германии, так и в США (в том числе для предотвращения появления в прессе обеих стран антифашистских публикаций), а на работу в нью-йоркский офис «Гамбург—Америка лайн» принимались исключительно члены НСДАП.
Более того, участвовавшее в создании Освенцима, и получавшее от использования его рабского труда, немалый доход, семейство Буш, по окончанию войны, получило, с поверженой Германии, еще и не малую компенсацию за ликвидацию данного лагеря.
Батенька! Да Вы меня явно переоценили! Моему пониманию недоступен не только сам 
Отличный пример согласованности \"мирового правительства\"! 
