Саркози создает европейскую армию и разваливает НАТО
17:15 10.06.2008
Проходящий писал(а):
>partizan писал(а):
>> Извините, но я что-то не слышал чтобы для Украины Россия была \"потенциальным врагом\" (а тем более Китай)...Вот Россия для Франции...
>
> > Так. > Вы не отрицаете содержание военной доктрины США?
Нет. Но и не соглашаюсь с Вами, я её содержания не видел.
>Идем дальше.
> Кто играет первую скрипку в военно-политическом аъальянсе NATO? - США. Думаю,этого Вы отрицат не станете. > Теперь почитайте \"Вашингтонгское соглашение\" NATO. > И коль скоро, Вы туда стремитесь, то соответственно, априоре \"подозрительно относитесь к соседним странам\",
С чего Вы взяли? А также, меня интересует вопрос, почему вы в односторонном порядке решили, что НАТО \"агрессивно настроен к России\" и этим объясняете ваше нежелание вступления туда Украины?
>в нашем случае к России. ибо, других, не состоящих в блоке NATO, или, не стремящихся туда войти, соседей у Украины нет
Ну есть ещё Молдова и Беларусь. Они тоже наши \"потенциальные враги\"? К тому же, Вы написали:
>опубликовавшими недавно свою военную Доктрину, где среди потенциональных своих врагов видят не только мусульман, террористов, но и Китай и Россию.
Вот я и хочу узнать, где Вы видели, чтобы Украина опубликовала свою \"военную Доктрину\", в которой среди \"потенциальных врагов\" у нас значатся Россия и Китай?
17:21 10.06.2008
Отвечу всем коротко. Нездоровые силы - это и те, которые стремятся к многополярному миру и противятся решать любые вопросы за столом переговоров, тупо выстывляя многочисленные сиюминутно неразрешимые проблемы, которыми можно было б и пренебречь. Вот только для координации и разрешения этих проблем между странами необходимо Мировое правительство.
17:23 10.06.2008
Bramis писал(а):
> Евразиец писал(а):
>> В НАТО останутся 3 страны- США, Грузия и Украина.
> > Шутка смешная, остроумная. Вы не пробовали писать для \"камеди клаб\"?
Шутка, если не заметили, не моя, а Ющенко и Саакашвили. Они ведь серъезно рвутся в НАТО, или всетаки шутят?
17:54 10.06.2008
Рано или поздно, главные страны ЕС должны были заговорить об отдельной, собственной армии, поскольку толстая американская задница на шее - слишком тяжёлая ноша и бесполезная к тому же. Я не случайно говорю \"главные\", поскольку только такие, по-настоящему самодостаточные страны с сильной экономикой как Франция и Германия, а так же другие старые члены ЕС, могут позволить себе не болеть русофобской паранойей и навязчивой идеей о России-злодейке. А это значит, что для зрелых стран нет необходимости самоутверждаться, связывая себя по рукам и ногам с вездесущим дядей Сэмом, этим величайшим ассенизатором от демократии. Эта идея Саркози очень логична, очень необходима, очень очевидна для всех адекватных европейцев. Рад, что наконец кто-то решился на конкретные действия. Любопытно также, что роль \"первой скрипки\" взяла на себя Франция - ядерная держава.. Совпадение? Очень интересно, чем всё это закончится..
18:02 10.06.2008
Проходящий писал(а):
> Кто играет первую скрипку в военно-политическом аъальянсе NATO? - США.
Как интерестно!!! А с чего Вы взяли, что США играет первую скрипку? Германия и Франция (и не только) не согласились Украину принимать в ПДЧ (заметьте даже не в НАТО а в ПДЧ!!!) и после Ваших рассказов о злобной США и её экспансии всей Европы, по Вашей логике в Германии и Франции должны были быть американские войска, америка должна была давно уже вести экономические войны с Европой и т.д. и т.п. Но, у вы Ваши домыслы не осуществились и остались лишь домыслами, фантазиями. А вот Россия, не успев дождатся вступления Украины в ПДЧ(опять же заметьте не в НАТО, а в ПДЧ), уже наготовила ракеты, и на \"низком старте\" отбирать Крым у Украины. Какая то нестыковочка...... Где же диктатура США?
> И коль скоро, Вы туда стремитесь, то соответственно, априоре \"подозрительно относитесь к соседним странам\", в нашем случае к России. ибо, других, не состоящих в блоке NATO, или, не стремящихся туда войти, соседей у Украины нет
Учите географию - Россия не едиственное государство на Земле.. И знаете, вот у меня лично складывается впечатление, что как раз Россия относится с \"подозрением\" ко всем и ко всему происходящему в мире....если это не так, докажите обратное....
18:07 10.06.2008
\\\\\\...что как раз Россия относится с \"подозрением\" ко всем и ко всему происходящему в мире.\\\\\\ Особенно к тому, как все ближе к границе подбирается агрессивный натовский блок. Про то, что он неагрессивный, спроси у жителей бывшей Югославии. Не надо шлангом притворяться, или по-крайней мере, не делай из людей идиотов.
18:12 10.06.2008
sergDin писал(а):
> Особенно к тому, как все ближе к границе подбирается агрессивный натовский блок. Про то, что он неагрессивный, спроси у жителей бывшей Югославии. Не надо шлангом притворяться, или по-крайней мере, не делай из людей идиотов.
По отношению к России НАТО агрессивный блок? Россия и НАТО в состоянии войны? Так почему же Россия торгует с США и Европой, проводит совместные учения с войсками НАТО? Торговля и обмен военным опытом - это агрессия?
18:16 10.06.2008
sergDin писал(а):
> \\\\\\...что как раз Россия относится с \"подозрением\" ко всем и ко всему происходящему в мире.\\\\\\ > Особенно к тому, как все ближе к границе подбирается агрессивный натовский блок. Про то, что он неагрессивный, спроси у жителей бывшей Югославии. Не надо шлангом притворяться, или по-крайней мере, не делай из людей идиотов.
Вы, милейший, потрудитесь объяснить факт: США ведет войну в Югославии и Ираке, а почему Россия финансирует эти войны, вкладывая свой стабфонд в экономику агрессора?
>> Особенно к тому, как все ближе к границе подбирается агрессивный натовский блок. Про то, что он неагрессивный, спроси у жителей бывшей Югославии. Не надо шлангом притворяться, или по-крайней мере, не делай из людей идиотов.
> >
> По отношению к России НАТО агрессивный блок? Россия и НАТО в состоянии войны? > Так почему же Россия торгует с США и Европой, проводит совместные учения с войсками НАТО? > Торговля и обмен военным опытом - это агрессия?
Все мы знаем, какова цена этого \"сотрудничества\". После того, как Путин предложил Бушу в обмен на отказ от ПРО в Европе строящуюся на юге России РЛС, и что на это предложение получили, отпали последние сомнения. И потом, что значит, не в состоянии войны? Сейчас -да, а ты поручишься за то, что так будет и впредь, даш стопроцентную гарантию? Я-нет. Вот тогда и сыграет тот фактор, у чьих границ поблизости пасется \"миролюбивое\" НАТО.
18:21 10.06.2008
Анд писал(а):
> Проходящий писал(а):
>> Кто играет первую скрипку в военно-политическом аъальянсе NATO? - США.
> > Как интерестно!!! А с чего Вы взяли, что США играет первую скрипку? Германия и Франция (и не только) не согласились Украину принимать в ПДЧ (заметьте даже не в НАТО а в ПДЧ!!!) и после Ваших рассказов о злобной США и её экспансии всей Европы, по Вашей логике в Германии и Франции должны были быть американские войска, америка должна была давно уже вести экономические войны с Европой и т.д. и т.п. Но, у вы Ваши домыслы не осуществились и остались лишь домыслами, фантазиями. А вот Россия, не успев дождатся вступления Украины в ПДЧ(опять же заметьте не в НАТО, а в ПДЧ), уже наготовила ракеты, и на \"низком старте\" отбирать Крым у Украины. Какая то нестыковочка...... > Где же диктатура США?
Какой Вы однако резкий и однозначный.. Американские войска и так в Европе давно.. Что же, им сразу стрелять и бомбить европейцев?? Во-первых эта мера как минимум радикальная, во-вторых скоропалительная (как Ваши умозаключения), а в третьих небезопасная - Франция обладает ЯО, если для Вас это новость..
> Учите географию - Россия не едиственное государство на Земле.. > И знаете, вот у меня лично складывается впечатление, что как раз Россия относится с \"подозрением\" ко всем и ко всему происходящему в мире....если это не так, докажите обратное....
А вот позвольте нам пожалуйста подозревать кого угодно в чём угодно самостоятельно. И доказывать здесь Вам что-либо бессмысленно. Вы ведь сам великий стратег, и пришли сюда не для того, чтобы менять свою точку зрения. Извините, что ответил на пост, не мне адресованный.
18:27 10.06.2008
Lordik писал(а):
> sergDin писал(а):
>> \\\\\\...что как раз Россия относится с \"подозрением\" ко всем и ко всему происходящему в мире.\\\\\\ >> Особенно к тому, как все ближе к границе подбирается агрессивный натовский блок. Про то, что он неагрессивный, спроси у жителей бывшей Югославии. Не надо шлангом притворяться, или по-крайней мере, не делай из людей идиотов.
> > Вы, милейший, потрудитесь объяснить факт: США ведет войну в Югославии и Ираке, а почему Россия финансирует эти войны, вкладывая свой стабфонд в экономику агрессора?
А почему я вам должен объяснять, зачем мы продолжаем спонсировать экономику Штатофф? Спросите лучше об этом у нашей продажной верхушки, зачем они это делают и что с этого имеют.
18:32 10.06.2008
Lordik писал(а):
> Отвечу всем коротко. > Нездоровые силы - это и те, которые стремятся к многополярному миру и противятся решать любые вопросы за столом переговоров, тупо выстывляя многочисленные сиюминутно неразрешимые проблемы, которыми можно было б и пренебречь. Вот только для координации и разрешения этих проблем между странами необходимо Мировое правительство.
Правительство - правит. Координацией и разрешением проблем занимаются другие структуры.Единое Мировое правительство предполагает единое Мировое государство, isn`t it? На сегодняшний день это не представляется мне возможным (и даже желательным). Для начала было бы неплохо объединиться хотя бы тем, кто принадлежит к одному цивилизационному типу. Разумеется, любые вопросы надо решать за столом переговором, но вхождение в единое государство - это нечто большее, чем готовность переговариваться.
18:34 10.06.2008
Евразиец писал(а):
> Шутка, если не заметили, не моя, а Ющенко и Саакашвили. Они ведь серъезно рвутся в НАТО, или всетаки шутят?
Да хрен их знает... А что, все остальные уже вышли?
18:36 10.06.2008
Horst Wessel писал(а):
> Рано или поздно, главные страны ЕС должны были заговорить об отдельной, собственной армии, поскольку толстая американская задница на шее - слишком тяжёлая ноша и бесполезная к тому же. Я не случайно говорю \"главные\", поскольку только такие, по-настоящему самодостаточные страны с сильной экономикой как Франция и Германия, а так же другие старые члены ЕС, могут позволить себе не болеть русофобской паранойей и навязчивой идеей о России-злодейке. А это значит, что для зрелых стран нет необходимости самоутверждаться, связывая себя по рукам и ногам с вездесущим дядей Сэмом, этим величайшим ассенизатором от демократии. Эта идея Саркози очень логична, очень необходима, очень очевидна для всех адекватных европейцев. Рад, что наконец кто-то решился на конкретные действия. Любопытно также, что роль \"первой скрипки\" взяла на себя Франция - ядерная держава.. Совпадение? Очень интересно, чем всё это закончится..
А вот, когда будет создана единая европейская армия - российсие вооруженные силы тоже войдут в ее состав?
18:39 10.06.2008
sergDin писал(а):
> Особенно к тому, как все ближе к границе подбирается агрессивный натовский блок. Про то, что он неагрессивный, спроси у жителей бывшей Югославии. Не надо шлангом притворяться, или по-крайней мере, не делай из людей идиотов.
Насколько я знаю, у жителей бывшей Югославии НАТО не вызывает настолько негативных эмоций. Кое-кто из них уже ступил в НАТО, а кое-кто собирается.
