>> >> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> С этой точки зрения, Булгаков, безусловно украинец, родившийся и живший в самом сердце Украины.
> >
>>>>>
> >
>>>> Вы сознательно отождествляете место проживания и менталитет человека.
>>>
>>> Разумеется. Я очень далек от менталитета жителей Чукотки, Дагестана или зауральских сибиряков, несмотря на радио, телевидение и "газету Правда".
>>Вопросов бы не было, если бы жители Киева имели одинаковые взгляды на жизнь и будущее. >> А в России люди могут воспринимать и воспринимают менталитет других народов без отчуждения.
> > Та ну на фиг.Сотни тысяч убиенных в Чечне.Убиенные в Грузии,Украине,Сирии.Вы когда жили без войны при том на чужих территориях?
Вы выбрали США в друзья - не потому, что они мало убивали по миру. А оттого, что надеетесь получить от них больше, чем от России.
20:48 05.03.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Вы тоже отсебятину написали о русских комплексах
Естественно отсебятину. Я почти всегда самостоятельно думаю и самостоятельно формулирую свои собственные мысли, а не копирую чьи-то чужие. А извечные русские комплексы - есть извечные русские комплексы. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Но дело идет к тому, что нацики и его заплюют.
Русские - да. Присвоили, примитизировали, стандартизировали и извратили до нельзя. Эта тема - тому лишнее доказательство.
20:55 05.03.2021
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы тоже отсебятину написали о русских комплексах
>Естественно отсебятину. Я почти всегда самостоятельно думаю и самостоятельно формулирую свои собственные мысли, а не копирую чьи-то чужие.
Иногда лучше копировать чужие мысли, если они правильные.
> А извечные русские комплексы - есть извечные русские комплексы. > Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но дело идет к тому, что нацики и его заплюют.
>Русские - да. Присвоили, примитизировали, стандартизировали и извратили до нельзя. Эта тема - тому лишнее доказательство.
Теме - темово, а Булгакову - талант и признание ото всех русских и украинцев.
>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>>> С этой точки зрения, Булгаков, безусловно украинец, родившийся и живший в самом сердце Украины.
>>
>>
>>>>>>
>> >>
>>>>> Вы сознательно отождествляете место проживания и менталитет человека. >>>>
>
>
>>>> Разумеется. Я очень далек от менталитета жителей Чукотки, Дагестана или зауральских сибиряков, несмотря на радио, телевидение и "газету Правда".
>>> Вопросов бы не было, если бы жители Киева имели одинаковые взгляды на жизнь и будущее. >>> А в России люди могут воспринимать и воспринимают менталитет других народов без отчуждения.
>> >> Та ну на фиг.Сотни тысяч убиенных в Чечне.Убиенные в Грузии,Украине,Сирии.Вы когда жили без войны при том на чужих территориях?
>Вы выбрали США в друзья - не потому, что они мало убивали по миру. А оттого, что надеетесь получить от них больше, чем от России.
Нет.Просто США не убивало украинцев,не строило ГУЛАГОв,не морило украинцев голодом,не тошнит что Украины нет,что украинский язык отстой,США не оккупировало Крым и не устроило войну на Донбассе,Гиркин и Моторолла не были гражданами США и Батурин сожгли не американцы
22:10 05.03.2021
Но меня интересует другой вопрос.С украинцами понятно,биндеры.А вот россияне ответьте а почему США выбрали дети ваших власть имущих,не Саратов и Улан Удэ а США,Германию,Англию?
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>
>>
>>>>> anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >>
>>>>>> Думаю, что это извечные российские комплексы. Они не могут простить Булгакову то, что он был киевлянином. То, что родился и вырос в Киеве и Киев очень хорошо знал и любил. >>>>> Вы тоже отсебятину написали о русских комплексах. Булгаков — это история. Но дело идет к тому, что нацики и его заплюют.
> >
>>>>
>>>> Вы русские нацики его давно заплевали.
>>> Когда фильмы по произведениям Булгакова будут на Украине?
>> >> А в РФ когда будут?И многие их смотрят?
>В России произведения Булгакова экранизируют весьма успешно. > Хоть один фильм на Украине есть "булгаковский"?
Ну так назови?Это ты у Януковича спроси почему они не финансировали кино в Украине.Он кстати любит читать Ахметову.
> > 1. «Бег», СССР, 1970 > режиссёры Владимир Наумов, Александр Алов > 3. «Иван Васильевич меняет профессию», СССР, 1973 > режиссёр Леонид Гайдай > 5. «Дни Турбиных», СССР, 1976 > режиссёр Владимир Басов > 6. Собачье сердце (фильм, 1976) > 7. Собачье сердце (фильм, 1988) > 7. «Мастер и Маргарита», Россия, 1994 > режиссёр Юрий Кара > 8. «Роковые яйца», Россия, 1995 > режиссёр Сергей Ломкин > 9. «Мастер и Маргарита», Россия, 2005 > режиссёр Владимир Бортко > 10. «Морфий», Россия, 2008 > режиссёр Алексей Балабанов > 12. «Белая гвардия», Россия, 2012
> режиссёр Сергей Снежкин > И ещё по мелочи. > Булгаков наш
А не понял а 1970 год к вам каким боком?А как ты относишься к Басиашвили?Он русский?Вот он сказал что Путин плохой человек.Тебя это не смущает?Ну и ты хоть один фильм посмотрел?Должен тебя огорчить.Булгакова у нас смотрят в театре регулярно.
22:18 05.03.2021
С кем бы был - сейчас Булгаков?...
22:34 05.03.2021
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Смотрю у путинцев одна методичка на всех. "Бедного" Курицького уже по 3 кругу юзают. > Больше чем уверен сами и не читали.
Может и читали, но помнят только о "ките", да и то с подачи говносайтов. Годами тут с ним носятся
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну если был очень внимателен и прислушивался как говорят приезжие в столицу селяне >>
> > Я очень хорошо умею отличать горожан от селян. Суть вовсе не в этом. В Одессе люди стеснялись говорить на украинском. В Киеве же нет. >
> По поводу «понаехавших». Их большинство во всех городах мира и это естественно. Не рожают же горожане больше, чем «селяне». Всегда наоборот. И как правило, нетерпимость к «понаехавшим» испытывают те, кто сам недавно «понаехал» или одно-два поколения назад. > > И народный украинский язык действительно сохранился в сельской Украине, где жителей большинство.
Не смешите. В сельской местности давно нет большинства это раз. Во-второцх от границ с Польшей до границ с Россией «украинский «язык совершенно разный, разный до такой степени, что люди не понимали друг друга говоря, на «одном украинском «языке.
> Города были русифицированы, согласно госполитике. Гордиться тут нечем. >
Никакой специальной госполитики — радио, а затем телевидение Но суть города на Украине, за исключением галицких, которые никогда не входили в состав России всегда были русскоязычные, более того это в большинстве своем русские города основанные русскими Тот же Киев из полькой деревни в 17веке превративший в составе России в большой русский город. Хотя польское население вплоть до перепетий тгражданской войны начала 20 века составляло вторую по численности долю живущих в Киеве после великоросов
> Сейчас политика национальная и язык спокойно возвращается.
Возвращается? Начните с того, что нет единого украинского языка, это совершено искусственно изобретенная филологическая форма, для которой ещё даже окончательно правила написания не придумали. А закончить можете украинищацией проводимой в 20х-30х прошлого века. Вы видимо совершенно не учитываете ее значимость и влияние на населения того, что принято называть Украиной. Современная украинизация ещё отдыхает в сравнении с украинищацией столетней давности, ныне это просто детский лепет, у большевиков было много больше возможностей влиять на ситуацию. Поэтому не стоит судить даже о нынешней ситуации, как о некой норме. Во многом — это искусственно созданная ситуация. Три области киевщены, три области Галиции — это собственно и есть то что можно назвать исторически Украинами, причем это разные Украины, что доказал 1919когда были образованы именно две Украина ЗУНР и УНР, причем ЗУНР вошла, а состав УНР как автономия, лишь практически полностью лишившись территории, чтобы не лишиться ее окончательно Поэтому можете сочинять любую историю Украины, но реально до конца 10 века об украинцах никто не слышал, как и об украинском языке были малороссы в Малороссийских губерниях и русины в Галиции. Украинство — австрийское изобретение, подхваченное и развитое, при помощи тотальной украинизации, большевиками. Это вот реальная история
10:16 06.03.2021
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> > С кем бы был - сейчас Булгаков?...
РОДИНА тебя БРОСИТ, сынок... ВСЕГДА!!! Рабочий Николай Емельянов, укрывавший Ленина с Зиновьевым в шалаше в Разливе, вместе с женой провел в лагерях двадцать лет. Его старший сын был расстрелян в тридцать седьмом, второй сын был убит при попытке к бегству из лагеря. Родина тебя бросит, сынок. Всегда..
10:27 06.03.2021
Писатель и власть
После снятия с репертуара МХАТа спектакля «Дни Турбиных» и запрещения «Бега» Булгаков чувствовал себя потерянным. В 1929 г. он хотел эмигрировать из страны, подал заявление на выезд, но получил отказ; письменно обращался и к Сталину, и к Горькому, и к другим деятелям государства и культуры [13, с. 106; 6], мотивируя свое решение невозможностью добыть на родине средства к существованию.
О характере Булгакова можно судить по одному эпизоду. В той ситуации, в которой он оказался после запрета своих пьес, самым разумным было бы демонстрировать власти если не покорность, то лояльность. Вместе с тем 2 октября 1929 г. Булгаков подал заявление о выходе из Всероссийского союза писателей. Аналогичное заявление написала и Анна Андреевна Ахматова (они с Булгаковым были друзьями), причем оба – в знак протеста.
Категорическое неприятие вызвали не их личные обстоятельства, а желание обозначить свою позицию по отношению к этике в писательской среде. Против литераторов, чье творчество отличалось от «среднего уровня», а идеи – от общепринятых, немедленно начинались обвинительные кампании. На тот момент объектом травли стал писатель Борис Андреевич Пильняк (1894–1938). Его сняли с поста главы Союза писателей, и тогда Ахматова и Булгаков посчитали необходимым выразить солидарность с товарищем.
Довольно скоро Булгаков понял, что отъезд из СССР означал бы для него творческий крах: видимо вновь переосмыслив рассказы Любови Белозёрской, понял, что среди эмигрантов ему не место – он был слишком активен и слишком связан с текущим моментом. Ведь, как ни крути, эмигранты жили либо прошлым – воспоминаниями о жизни в России, либо будущим – мечтами о том, как они когда-нибудь вернутся на родину, тогда как Булгакова глубоко задевало, увлекало настоящее.
В Комитете по делам искусств режиссеру МХАТа В. И. Немировичу-Данченко, пришедшему ходатайствовать или, как тогда говорили, хлопотать за Булгакова, заявили открыто: «Он не наш». А в «Литературной энциклопедии» еще в 1929 г. появилась такая оценка: «Весь творческий путь Булгакова – путь классово-враждебного советской действительности человека» [10, с. 125].
Творчество Булгакова нашло неожиданного и парадоксального защитника. Уже говорилось, что руководитель Советского государства И. В. Сталин неоднократно посещал спектакль «Дни Турбиных». В 1929 г., выступая перед украинскими литераторами, он, в частности, сказал: «Я не могу требовать от литератора, чтобы он обязательно был коммунистом и обязательно проводил партийную точку зрения» [13, с. 106]. Эта реплика была вызвана тем, что украинские коммунисты, со своей стороны, также присоединились к травле Булгакова, обвинив его, что и в романе, и в пьесе он извращает украинское революционное движение и оскорбляет украинцев [10, с. 125].
Поэтому естественно, что 28 марта 1930 г. Булгаков, оставшийся не только без интересной работы, но и практически без средств к существованию, написал письмо, формально обращенное Правительству СССР, но фактически – Сталину. Он писал: «Связавшись слишком крепкими корнями со строящейся Советской Россией, не представляю себе, как бы я мог существовать в качестве писателя вне ее… Пасквиль на революцию, вследствие чрезвычайной грандиозности ее, написать невозможно…» [10, с. 123]. Последние слова, разумеется, сказаны о тех критиках, которые упрекали Булгакова в искажении завоеваний революции, что в то время уже постепенно становилось смертельно опасным. В письме содержалась также просьба о предоставлении работы: «…Я прошу о назначении меня лаборантом-режиссером в 1-й Художественный театр – в лучшую школу, возглавляемую мастерами К. С. Станиславским и В. И. Немировичем-Данченко. Если меня не назначат режиссером, я прошусь на штатную должность статиста. Если и статистом нельзя – я прошусь на должность рабочего сцены…» [14, с. 200, 201]. Со времени отправки Булгаковым письма проходит меньше месяца…
Литературовед Л. М. Яновская выявила цепь событий, происшедших в те апрельские дни. «14 апреля стреляется В. В. Маяковский; 17 апреля похороны Маяковского становятся массовой стихийной демонстрацией любви к поэту. Назавтра, 18 апреля, Сталин звонит Б<улгакову>» [13, с. 106].
Гибель поэта, которого чуть позже и тоже защищая от травли, пусть и посмертной, Сталин назвал «лучшим, талантливейшим поэтом нашей советской эпохи» [12], видимо, каким-то образом побудила главу государства защитить другого автора, к счастью, живого, но находящегося в кризисной ситуации. Известно ведь, что смерть Маяковского вызвали, среди прочего, тяжелые взаимоотношения в среде профессиональных литераторов, нескончаемая борьба с противниками, изыскивавшими все более изощренные формулировки для обвинения поэта в несоответствии его творчества потребностям советского народа.
