> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Новые жанры и исполнители генерируются МОЛОДЫМИ; дело умудрённых бизнесменов от поп-культуры - снять пробу, пустить на пробу, почуять перспективу. Но всегда новое генерирует МОЛОДЁЖЬ. Старички же используют молодёжную публику для снятия сливок.
>
> В бизнесе тоже разные жанры, и у каждого жанра свои резоны. > Одни ориентируются на краткосрочную перспективу, это у кого бабок поменьше, другие, с бабками, могут себе позволить и долгосрочную. > Есть и третьи, и четвертые, и т.д.
И все они двигают не столько искусство, сколько КУЛЬТУРУ (плоха она или хороша) по МИРУ. США - гегемон не столько из-за своей физической силы; Голливуд и поп-культура сыграли весьма существенную роль в победе Америки над СССР. Прежде всего, относительно гораздо большая свобода "деятелей искусства" там. И решающий фактор - удовлетворение СПРОСА.
> Постулат (postulat) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Фишка рока в преемственности и нетривиальности.
>
> Нетривиальность - фишка таланта независимо от жанра; причём чем опытней и маститей исполнитель, тем он тривиальней.)) > А протестная фишка рока - уже тривиальная тривиальность, т.с. > Не знаю, стОит ли ставить в заслугу року его преемственность, ибо любой жанр имеет корни.
Согласна По мне, так нет никаких критериев особых. Жанровые границы часто сильно размыты. Если только чисто музыкальные (жесткий гитарный звук и т.п.)
21:57 19.01.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Нетривиальность - фишка таланта независимо от жанра; причём чем опытней и маститей исполнитель, тем он тривиальней.))
Если вносишь ощутимый вклад, можно позволить себе тривиальность, но индивидуальную.
> А протестная фишка рока - уже тривиальная тривиальность,
А против чего сегодня может протестовать рок? Любой протест будет выглядеть тривиальностью. Для протеста требуется революционная ситуация, как это было в Европе 60-х. Рок нынче формотворчество, а попса потакание мещанским вкусам.
> Не знаю, стОит ли ставить в заслугу року его преемственность, ибо любой жанр имеет корни.
Любой вид искусства имеет корни, чего уж говорить о жанрах.
22:00 19.01.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> И решающий фактор - удовлетворение СПРОСА.
Блин, спрос не появляется из ниоткуда, его надо сформировать к своей выгоде. Не на молодых ориентируются, а молодых ориентируют!
22:09 19.01.2016
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> > А против чего сегодня может протестовать рок? Любой протест будет выглядеть тривиальностью.
Ну, протест рока всегда отличался тем, что он шёл против ОФИЦИОЗА. Например, против войны в Сирии - был бы весьма нетривиальный протест. Либо за права голубых. Против Путина и Правительства! А какой ещё может быть.. нетривиальный протест тут, в РФ является тривиальным у наших врагов. И наоборот. )) Да и вообще, протест всегда имеет печальные последствия для бузотёра. Если же "протестующий" снимает с этого сливки, то это гадость несусветная! Пример "нетривиального протеста" в изо.искусстве:
Только вот автор этого "протеста" давно уже тривиален на западе, но пользуется там успехом и получает от этого всего ПРИБЫЛЬ.
22:12 19.01.2016
Luri (Lu) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И решающий фактор - удовлетворение СПРОСА.
> > Блин, спрос не появляется из ниоткуда, его надо сформировать к своей выгоде. Не на молодых ориентируются, а молодых ориентируют!
Ну, молодых если и ориентируют, то так, чтобы нравилось самим молодым.)) Чем не спрос.. иначе можно так сориентировать, что получишь майдан в свои ворота.
22:20 19.01.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Ну, молодых если и ориентируют, то так, чтобы нравилось самим молодым.)) Чем не спрос.. иначе можно так сориентировать, что получишь майдан в свои ворота.
Легче и наименее затратно это делать по пути наименьшего сопротивления, где надо меньше думать, а больше смотреть и скакать. Создается основной тон вина (или бормотухи), а потом уже можно купажировать.
22:26 19.01.2016
Luri (Lu) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну, молодых если и ориентируют, то так, чтобы нравилось самим молодым.)) Чем не спрос.. иначе можно так сориентировать, что получишь майдан в свои ворота.
> > Легче и наименее затратно это делать по пути наименьшего сопротивления, где надо меньше думать, а больше смотреть и скакать. Создается основной тон вина (или бормотухи), а потом уже можно купажировать.
Подходы разные нужны и важны. Существует ли ТАМ "гос.сзаказ" на такие приманки для молодёжи, как фильм "Морской Бой", например.. Он сделан с явной целью, но сделан так, что любой малолетка будет БАЛДЕТЬ. А простой зрелый зритель прольёт слезу умиления и воспылает гордостью за флот США! Даже отставной совок, которого эти самые США оставили у разбитого корыта.
22:33 19.01.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Ну, протест рока всегда отличался тем, что он шёл против ОФИЦИОЗА. > Например, против войны в Сирии - был бы весьма нетривиальный протест. Либо за права голубых.
Мир настолько изменился, что данный протест заметят только голубые, сирийцы и некоторое количество сочувствующих. Каждому музыканту - свой слушатель.
> Против Путина и Правительства! А какой ещё может быть..
Против ханжества, откровенного вранья и двойных стандартов. Только вот беда, денег за это скорей всего не заработаешь, да еще по шее получишь и табу в любом вещании и т.п.
> нетривиальный протест тут, в РФ является тривиальным у наших врагов. И наоборот. ))
Наш протест перманентен и заключается он в борьбе власти и народа. У них такого нет, там иные традиции.
> Да и вообще, протест всегда имеет печальные последствия для бузотёра. Если же "протестующий" снимает с этого сливки, то это гадость несусветная!
Протест свойствен молодым, с годами люди в основном успокаиваются на достигнутом и приспосабливаются.
> Пример "нетривиального протеста" в изо.искусстве:
Как говорил герой из фильма "Подвиг разведчика": "Для этого нужно очень сильно любить свою родину".
> Только вот автор этого "протеста" давно уже тривиален на западе, но пользуется там успехом и получает от этого всего ПРИБЫЛЬ.
Коммерческий успех не пахнет, если сделать его своей целью. Тоже "большой" русский художник рисовал в угоду Западу.
22:59 19.01.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Существует ли ТАМ "гос.сзаказ" на такие приманки для молодёжи, как фильм "Морской Бой", например..
Ну, этот фильм я не видел, и не уверен, что мне это нужно. А госзаказ существует всегда и везде, и не только для молодежи, разумеется. И вот тут уже основное значение имеет кто реально им распоряжается и каким, и на что он будет. Из-за этого весь сегодняшний сыр-бор.
14:59 20.01.2016
Начались умные речи... Еще группу вспомнила. Считаю неплохая наша попса.
Только вот автор этого "протеста" давно уже тривиален на западе, но пользуется там успехом и получает от этого всего ПРИБЫЛЬ.
Даже отставной совок, которого эти самые США оставили у разбитого корыта.
