ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Юлишна (Юлишна),
>> Пипец Настя Ты решила здесь сделать филиалы подфорумов? quoted2
> ну если закрыли доступ к подфоруму су, можно же войти и через окно) кто стучится, тому отворяют, как-то так. > Юль, вот как ты думаешь, что мне ответит Redhead (Expat), на мой пост?)) забегу наперед и отвечу … а вот россияне тоже искуственно созданная нация, эээх … скучно quoted1
> У них на все один ответ — мы все под пропагандой. quoted1
ага и зомбированные оказывется когда пишешь, что не нужен был Украине майдан, что одна банда скинула с власти другую, что когда паны деруютс у холопив лбы трищат — это оказывается негатив, а вот когда пишут, что мы с европой, в украине все зашибись, вот это дааа … тогда ты настоящий патриот своей страны
⍟ ВедьмАчка (Nawestvie), Насть, я если честно не знаю правильно сделали украинцы, что замайданили нет. Меня смущает другое, что они на ненависти к России пытаются строить государство. Пока ничего хорошего не происходит. Идет ли перестройка или просто кто-то пока набивает карманы, непонятно. Наверное они рассчитывали, что ЕС как в Польшу будет закачивать деньги. Или хотя бы как в Прибалтику в самом начале. Но ведь этого нет. Запад помогает только «словом». А не помогает видимо из-за Крыма. Ну е мое. как можно было рассчитывать, что Россия позволит НАТЕ забрать Крым????? Это наверное все поверхностные суждения…
> Насть, я если честно не знаю правильно сделали украинцы, что замайданили нет. Меня смущает другое, что они на ненависти к России пытаются строить государство. quoted1
Да пусть ненавидят, когда-то же наступит прозрение и посмотрят трезвыми глазами на ситуёвину. Вчера пока ехала домой общалась со знакомой, естественно разговор шел за общих знакомых, вот что меня удивило, так это что в Польше уже тоже работы нет для украинцев, вернее ее мало и это было сказано не одним человеком, так что запасаемся попкорном и ждем с плач про плохих #####ов и о том шо нас опять кинули а чойто п ш ек уже считается матерным словом?
> Доброе утро Банда и гости малины > И так продолжу «ненавидеть» тифуйты слово то какое Украину. До майдана, я работала себе спокойно на железке и даже в мыслях не было куда то уезжать из своего города. Не хочу все опять подымать и писать, про племянника, которого перевстречали ультрасы и избивали, а потом он их вылавливал с друзьями по одному и возвращал должок, это детям дыла по 15 лет, потому что пацан и в школе говорил, что он не поддерживает майдан. Когда его родители уезжали теже «милые» патриоты сказали, что мы б тебя завалили, хорошо что ты уезжаешь, но это так … отступление. > Помню когда был майдан, как шли поезда забитые на Киев, кто только не ехал и только что освободившиеся зеки и алкашня, были и нормальные люди. Вот чото вспомнился случай, прибегает бывший муж домой и говорит, короче есть возможность подзаработать, возить людей на майдан из области, потом посмотрел что там делается, говорит, да нафиг мне эти деньги, я их и тут заработаю это я к чему? свид писавший, что люди за идею стояли ага) все такие идейные, прям аж до токсикоза
> помню, как ехали назад из Киева антимайдановцы, молодые парти, рассказывали, что там творилось и как их избивали. > Вернусь к майдану, вот вчера ецэлоп в чате хвастался, что пенсии добавили, а когда я начала ему писать за них бедненький стих и тихо ушел спатки) Мои родители пенсионеры, естественно когда с ними общаюсь косается и пенсий. У родителей соседка, пенсия у неё была 1450 что-то вроде этого, а добавили её 145 гривен 145 … карл хлеб стоит 7. 90 гривен, это нормальный хлеб, а социальный 4 гривны, который не возможно есть. Газ 7 грн. куб, свет 90 копеек, если напалил за месяц до 100 киловат, свыше идет уже 1.68 вода 21.27 за куб, квартплата за кв. метр 2.80 ну тут писать можно и писать … и куда засунуть ити 145 гривен порошенко? поистине европа так за что мне любить европу? и прЭзидента Украины? тут на форуме кроме соли из украинцев мотается в европу? Редхед не смеши мои тапки > Да и в завершении, вот слобожанский обиделся, что я написала, что украинская нация, искусственно созданая, сразу полетели угрозы, а доказать бедняга обратное не смог Разве не правда, что это австро-венгерский проект раскола русского народа, территориально оформленный немцами Брестским миром, по тактическим соображениям поддержанный большевиками во время Гражданской войны. Моя бабушка всю жизнь считала себя украинкой, разговаривала на украинскои, пела песни, но вот чото фамилия у нее девичья ну ни хрена не украинская, ну совсем … я бы так сказала … quoted1
Ты пойми — ни в какой стране обыватели ни хотят никаких революций, майданов, никакого насилия. Это - last resort, как говорится. Понимаешь — в любой демократической стране у людей есть «связь «с властью Если у людей отнять базовое право менять ситуацию в стране посредством свободных выборов, прессы, демонстраций, забастовок — складывается ситуация тогда революционная. И да — много всяких элементов на революциях типа нациков, бомжей и т. д. — так всегда везде бывает. Я может не знаю подробно украинскую жизнь, но ведь ежу понятно что до Крымских событий никакого геноцида русского населения в Украине не было — ни в Крыму, ни на Донбассе, нигде. То что кто-то орал #####ей на ножи» — ну не дает это право на отбирание территорий. Ну вот завтра нацики соберутся британские к примеру на Trafalgar Square и будут орать «Поляки убирайтесь вон из Англии» — ты думаешь Польше этo даст право напасть на нас и откромсать пару территорй? Нет. Поэтому украинцев как раз можно понять. Ну вот если — к примеру завтра случилась революция в России и Япония, решив воспользоватся ситуацией устроит на Курилах референдум и т к жизнь в Японии на даннный момент лучше — люди проголосовали за присоединение к Японии. Вот какое было бы у тебя отношение к этим людям? Тебя не смущает к примеру что русские в Украине не поддержали этот «русский мир»? Ты пойми — Вы действительно под пропагандой. Майдан не носил антироссийский характер — скорее антипутинский, даже где-то антисовковый я бы сказала. Вам представили его как антироссийский, т к в России авторитарная власть и там ее очень боятся потерять. Все просто.
> Пока ничего хорошего не происходит. Идет ли перестройка или просто кто-то пока набивает карманы, непонятно. Наверное они рассчитывали, что ЕС как в Польшу будет закачивать деньги. Или хотя бы как в Прибалтику в самом начале. Но ведь этого нет. Запад помогает только «словом». > А не помогает видимо из-за Крыма. Ну е мое. как можно было рассчитывать, что Россия позволит НАТЕ забрать Крым????? quoted1
НАТЕ нафик не нужен ваш Крым и не был нужен — это кремлепропаганда — причем дешевая и тупая. Вот задай себе вопрос — уже три года Украину в НАТО могли принять, но ведь не спешат особо, почему?
Польша подала заявку на вступление в ЕС в конце 80х и 25 лет реформировалась — бабло настоящее туда потекло только после 2004 года — когда они вошли в ЕС. Там не было никаких потрясений и путинского «русского мира» с войной. Вот сравни Польшу после этих 25 лет и Украину которая была в Российском политическом пространстве. Результат налицо — Польша уже к Германским показатеям приближается. Вот почему украинцы выбрали западный путь. Это же как раз понятно. Деньги дают только под реформы. Иначе это деньги в песок — типа как в африканские страны. Британия £9 billion фунтов в год дает помощи странам Африки ежегодно — но там ничего не mеняется в лучшую сторону, до людей эти деньги не доходят — они «распиливатся» тамошними царьками. Можно быть богaтoй страной вплане ресурсов — в той же Африке и климат есть, и алмазы и т. д. — могли бы жить богато, но коррупция убивает любое богатство страны. По мере того как будут в Украине с коррупцией боротся успешно и проводить реформы по либерализации экономики — будут туда идти и деньги и инвестиции. Но на это нужно время. За жалкие три года страну не перестроишь.
> Ты пойми — ни в какой стране обыватели ни хотят никаких революций, майданов, никакого насилия. Это — last resort, как говорится. Понимаешь — в любой демократической стране у людей есть «связь «с властью Если у людей отнять базовое право менять ситуацию в стране посредством свободных выборов, прессы, демонстраций, забастовок — складывается ситуация тогда революционная. И да — много всяких элементов на революциях типа нациков, бомжей <nobr>и т. д.</nobr> — так всегда везде бывает. quoted1
Да … но в моей стране произошел майдан, так сказать рЭволюция достоинства. В демократической стране есть связь власть и народ, но не на Украине, в которой произошел обычный гос. переворот. Не надо сейчас про всех украинцах рассказывать, я тебе так скажу, что не все поддерживали майдан, и не надо революцией оправдывать нацисто в
> Я может не знаю подробно украинскую жизнь, но ведь ежу понятно что до Крымских событий никакого геноцида русского населения в Украине не было — ни в Крыму, ни на Донбассе, нигде. quoted1
Ты сейчас это серьезно написала? Redhead я тебе напишу, как я понимаю, не секрет, что практически вся западная Украина была за майдан, ну процентов 90 это точно. Я вот родом из центральной части Украины, скажу, что у нас процентов может 50 были за майдан, Юго — Восток был ну пусть будет процентов 15, хотя там меньше, ну да ладно, а не знаешь почему? Я вот помню, как нас жителей центральной части западенцы называли
> ********* (раскрыть)
м оскалями
Я их не виню, просто скажу, что Украина никогда не была единой, это два народа и у каждого свои ценности. сюда втелющу своих дедов, уж извини, мои деды воевали за СССР, ну, а западная сама знаешь за кого. Западники просто помнят еще свое прошлое, что они не были частью Украины и естественно воевали, желая обрести свободу. У каждого своя правда Так с отступила … У многих западенцев есть венгерское гражданство, они электричками ездели и ездят на работу в Польшу и Венгрию или пешком ходили (ходят) через границу, у многих там родственники, бизнес, ты у Соли спроси Теперь Восток, как ни крути, а он больше связан с Россией. тоже мелкий бизнес и родственные связи. Вот пример, Варта писал недавно, донецких надо вырезать, ну и в таком роде, я сколько тут на форуме, столько и читаю от сугцев, донбассовцы наркоманы, зеки, алкоголики … ну и? где ты увидела с моей стороны негатив, почему я должна выслушивать это? Да все просто, два разных народа, которые вынуждены жить и соседствовать вместе.
>> То что кто-то орал #####ей на ножи» — ну не дает это право на отбирание территорий. Ну вот завтра нацики соберутся британские к примеру на Trafalgar Square и будут орать «Поляки убирайтесь вон из Англии» — ты думаешь Польше этo даст право напасть на нас и откромсать пару территорй? Нет. Поэтому украинцев как раз можно понять. Ну вот если — к примеру завтра случилась революция в России и Япония, решив воспользоватся ситуацией устроит на Курилах референдум и т к жизнь в Японии на даннный момент лучше — люди проголосовали за присоединение к Японии. Вот какое было бы у тебя отношение к этим людям? Тебя не смущает к примеру что русские в Украине не поддержали этот «русский мир»? quoted1
Не надо сейчас сюда писать про Японию и Россию, речь идет об Украине, выше все мною написано.
> Ты пойми — Вы действительно под пропагандой. quoted1
ты думаешь, что английские сми вам не вливают свою пропаганду? Или укранцы не под пропагандой, когда с украинского тв в новостях слышно, три с лихвой года, что Россия враг, на Донбассе пророссийские террористы, то начинаешь верить. Вот совсем недавно, у мамы чуть не истерика была, насмотревшись очередных новостей, грит, думала, что точно война начнется. Так что давай пропаганду оставим в покое
> Майдан не носил антироссийский характер — скорее антипутинский, даже где-то антисовковый я бы сказала. Вам представили его как антироссийский, т к в России авторитарная власть и там ее очень боятся потерять.. quoted1
а ты знаешь, вот сейчас ты попробуй сказать, что ты против идеалов майдана, в лучшем случае ты лишишься работы, в ххудшем жизни, или будешь сидеть как предатель. Ты не ппонимаешь, что Донбасс другой, он не хочет ваших безвиз, (кстате позже напищу про визы, как я её получала, вспомню сколько стоила и как проходила процедура получения) Донбасс не хочет ссорится с Россией, ну и кричать про ножи и скакать тем более)
У тебя всё просто, ты видишь ситуацию с экрана телевизора и читаешь украинцев, вернее читаешь то, что хочешь, не понимая очевидных вещей. ты знаешь особо ржачно читать, когда пишут, если бы не Россия мы бы запанувалы Да пануйте на здоровье, рабовласныки хреновы, смешно, ну ей богу, неиначе как массовый психоз у людей ты реально думаешь, что порошенко и его приверженцы хотят мира?)) позже напишу, кто сколько поимел на этой войне, продавая от формы, до техники
>> Пока ничего хорошего не происходит. Идет ли перестройка или просто кто-то пока набивает карманы, непонятно. Наверное они рассчитывали, что ЕС как в Польшу будет закачивать деньги. Или хотя бы как в Прибалтику в самом начале. Но ведь этого нет. Запад помогает только «словом». >> А не помогает видимо из-за Крыма. Ну е мое. как можно было рассчитывать, что Россия позволит НАТЕ забрать Крым????? quoted2
>
> НАТЕ нафик не нужен ваш Крым и не был нужен — это кремлепропаганда — причем дешевая и тупая. Вот задай себе вопрос — уже три года Украину в НАТО могли принять, но ведь не спешат особо, почему? > > Вот почему украинцы выбрали западный путь. Это же как раз понятно. quoted1
Ага, выбрали западный путь и коррумпированное правительство из-за которого не могут теперь реализовать свою западную мечту
⍟ O_Klimova (O_Klimova), Дженька я сейчас ползаю от ржаки в теме Антибиотика про вагон Киев — Вена, так наржалась, аж голова болит, начали с вагона, продолжили продырявленными, сча вот поезд опять обсуждаем