Группа «Старики-Разбойники». Вопросы и предложения
13:20 09.07.2015
> Уважаемый модератор wayfarer!В Чем дело?Статья, размещенная участником форума RuBin86 подстрекает к разжиганию расовой ненависти, прозрачно намекает на расовую неполноценность будущих граждан Латвии. Что противоречит международному, российскому и латвийскому законодательству. А вы пользуетесь формальным поводом чтобы не наказывать участника, нарушение которого тянет на уголовную статью и представляет форум как гнездо расистов, поощряемых администрацией
Как то , где то читал аналитический доклад от ФМС о состоянии дел с мигрантами по Москве. Там примерно так же, только более сухо, описывалась проблема ассимиляции представителей Кавказа и азиатов в нашей столице. Так что то не помню, чтоб кто то обвинил ФМС в разжигании расовой ненависти и т.д. Насколько знаю, сей доклад дал некий толчок активным действиям ФМС и другим органам в решении этой проблемы. Так что, Гоша Ливонский, может вы несколько ошиблись стороной обвинения?
> Гоша_Ливонский, Приветствую ! > Мне, думается, что у вас, "включается" личный фактор. Это свойственно людям, любящим свою страну, и желающим ей, только процветания. Сам такой. > Мне нЕчего добавить к комментарию, при оценке нарушения сообщения. > > П.С. Вот похожий материал, написанный в СМИ Латвии : > > >
> Вы допускаете, что власти вашей страны поощряют расизм в латвийских СМИ ? > > Если вас не устраивают мои объяснения, вы знаете свои права и дальнейшую процедуру.
Во первых, в той "другой" статье нет расизма. Во вторых, я и не знал, что посторнняя цитата на "похожую" ( как вы метко выразились) статью, может служить для модератора основанием для оправданием нарушения на форуме. КстатиЮ в чем "похожесть"? На ту же тему? Так этого маловато, любезный. Мы, уважаемый модератор wayfarer обсуждаем не "ПОХОЖУЮ СТАТЬЮ", а статью размещенную на форуме RuBin86. Ссылку на нее я давал.
17:04 09.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
>> Гоша_Ливонский, Приветствую ! >> Мне, думается, что у вас, "включается" личный фактор. Это свойственно людям, любящим свою страну, и желающим ей, только процветания. Сам такой. >> Мне нЕчего добавить к комментарию, при оценке нарушения сообщения. >> >> П.С. Вот похожий материал, написанный в СМИ Латвии : >> >> >>
>> Вы допускаете, что власти вашей страны поощряют расизм в латвийских СМИ ? >>
>> Если вас не устраивают мои объяснения, вы знаете свои права и дальнейшую процедуру.
> > Во первых, в той "другой" статье нет расизма. Во вторых, я и не знал, что посторнняя цитата на "похожую" ( как вы метко выразились) статью, может служить для модератора основанием для оправданием нарушения на форуме. КстатиЮ в чем "похожесть"? На ту же тему? Так этого маловато, любезный. Мы, уважаемый модератор wayfarer обсуждаем не "ПОХОЖУЮ СТАТЬЮ", а статью размещенную на форуме RuBin86. Ссылку на нее я давал. >
Как вы, туманно сформулировали, так я вам и ответил. Дайте мне факты, а не ваши --- "это прозрачный намек ... " , " догадайся мол, сама ..." Процитируйте мне фразы, которые являются призывами, по признаку --- расизм., пп 1.2.11
16:07 10.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы допускаете, что власти вашей страны поощряют расизм в латвийских СМИ ? >>
>> Если вас не устраивают мои объяснения, вы знаете свои права и дальнейшую процедуру.
> > Во первых, в той "другой" статье нет расизма. Во вторых, я и не знал, что посторнняя цитата на "похожую" ( как вы метко выразились) статью, может служить для модератора основанием для оправданием нарушения на форуме. КстатиЮ в чем "похожесть"? На ту же тему? Так этого маловато, любезный. Мы, уважаемый модератор wayfarer обсуждаем не "ПОХОЖУЮ СТАТЬЮ", а статью размещенную на форуме RuBin86. Ссылку на нее я давал. >
Я тебя русским языком спрашивал - где в статье призывы к расизму и расовой ненависти? Ты что выдумал сам себе?
16:14 10.07.2015
``Генпрокуратура РФ проверит законность признания независимости республик Прибалтики``.
Ранее Генпрокуратура признала незаконным решение о передаче Крыма Украине в 1954 году
Генпрокуратура России начала проверку законности признания независимости республик Прибалтики Госсоветом СССР в 1991 году, сообщил "Интерфаксу" во вторник источник, знакомый с ситуацией.
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. (проверил модератор AlexZenit (20754) из группы Старики-разбойники) Сообщил о нарушении: A 13437 Комментарий модератора: На месте тема... Прибалтика - Европа, о ней и речь.
Прибалтика - это Kалининград.
Генпрокуратура России находится в ЕС? Или она тут решает какие то вопросы ЕС?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
16:23 10.07.2015
wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на :
> Как вы, туманно сформулировали, так я вам и ответил. > Дайте мне факты, а не ваши --- "это прозрачный намек ... " , " догадайся мол, сама ..." > Процитируйте мне фразы, которые являются призывами, по признаку --- расизм., пп 1.2.11
Сначала, пара цитат из Википедии, чтобы было понятно, о чем мы говорим.
Раси́зм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас, нации и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру.
Новый расизм подчеркивает групповую (этническую или этнорасовую) идентичность, абсолютизируя её значение. В России именно этнический фактор был десятилетиями сопряжен с той или иной формой дискриминации, сходной с расовой. Поэтому в России имеется гораздо больше оснований говорить о связи расизма с этничностью[5]. При этом главный акцент современными российскими расистами делается на несопоставимости различных культур. Сторонники такого подхода борются за сохранение «чистых культур» и культурной самобытности, выступают против какого-либо воздействия на них извне
Цитаты из плохой статьи, после которой в теме появились поддерживающие автора статьи комментарии. Я нажал на кнопку нарушение.
Полагаю, со временем заброшенные хутора превратятся в подобие многолюдных африканских деревень. Довольно экзотично, конечно, для какой-нибудь Юрмалы. Но дети беженцев вряд ли согласятся жить тихо на своих заброшенных хуторах под опекой строгих родителей.
И в этом смысле Прибалтика скоро перестанет вызывать любопытство. Потому что если уж человек едет в Ригу, то, предположительно, намерен познакомиться с жизнью латышей. Послушать их протяжный говорок. Может быть, полюбоваться национальными костюмами. Побродить по чистому и уютному Старому Городу. Темнокожие люди очень гармонично смотрятся где-нибудь в Египте или даже Тунисе. Но на набережных Даугавы и в рижских скверах, в трамваях и подворотнях их присутствие будет выглядеть несколько неожиданно. Сомневаюсь, что такой диссонанс поспособствует развитию туризма.
А еще они частенько любят друг друга, и к выше приведенным расчетам я бы прибавил пару сотен тысяч смуглых маленьких латышей и латышек, рожденных как в браке, так и вне. Новая кровь, безусловно, внесет расовое разнообразие в бледнолицый вид балтийских европеоидов.
Но пока к этой нагрузке к членству в Евросоюзе латыши, мне кажется, не готовы. Они, конечно, пока успокаивают себя тем, что 550 человек растворятся, разбредясь по стране, и будут выглядеть, как случайные африканские туристы. Но уже слышно, как сердца забились в тревожном ритме.
Все цитаты расистские, потому что автор пытается выделить темнокожих беженцев в некую особую темнокожую группу, которая будет жить на "заброшенных хуторах" "в подобии многолюдных африканских деревень" (недвусмысленный намек на резервации или гетто). На "заброшенных хуторах" будут жить, "деревнями африканскими" понятно вам? То есть подальше их отправят, как бы изолировав, в худшие, необитаемые места страны, а никак не в столицу - Ригу. А почему, можно спросить? Откуда такая уверенность? Ведь и до этого в Латвию беженцы прибывали, но не из Африки и их на заброшенные хутора не отправляли. Может быть потому что у этих беженцев темная кожа?
А дальше автор сам подтверждает эту мою догадку. Он, видите ли, опасается, что что темнокожие жители Латвии отпугнут туристов, видите ли, темная кожа, в его воспаленном, больном воображении, ПЛОХО СОЧЕТАЕТСЯ (!) с "набережными Даугавы и в рижскими скверами, трамваями и подворотнями" Риги. В его извращенном расизмом мозгу, темная кожа "будет выглядеть несколько неожиданно", темная кожа новых жителей Латвии, внесет "диссонанс"* (*нарушит гармонию, внесет разлад - Викисловарь) и "не будет способствовать развитию туризма"
Я могу продолжить, если надо, по всем приведенным мною цитатам, только скажите. Но я думаю, достаточно, чтобы понять, что таким статьям на форуме не место, а те, кто их размещает, достойны наказания.
Модератор, уважаемый wayfarer, требует от меня указать, мол, "где там призыв"? Как будто именно "призыв" ему нужен, чтобы зафиксировать нарушение. Без призыва, ну никак у него не получается, видимо, не тянет на статью. Но вот же пункт, который нарушен, читайте внимательно! Я выделил черным нужное, читайте пожалуйста, уважаемый модератор wayfarer:
1.2.11 Запрещены призывы, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также направленные на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе. *распространение материалов которые пропагандируют или подстрекают к ненависти, дискриминации или насилию против любой личности или группы лиц, если в качестве предлога к этому используются факторы, основанные на расе, цвете кожи, национальном или этническом происхождении, а также религии. (Резолюция ООН от 18 декабря 2014 г. № A/RES/69/160)
> ``Генпрокуратура РФ проверит законность признания независимости республик Прибалтики``. > Генпрокуратура России начала проверку законности признания независимости республик Прибалтики Госсоветом СССР в 1991 году, сообщил "Интерфаксу" во вторник источник, знакомый с ситуацией. > > Прибалтика - это Kалининград. >
> Генпрокуратура России находится в ЕС? > Или она тут решает какие то вопросы ЕС? >
А к чему этот вопрос в модераторской вообще? Ты модераторам за прокуратуру РФ решил предъявить что-ли?))
16:36 10.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на
> 1.2.11 Запрещены призывы, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также направленные на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе. >
Вопрос: где в статье призывы к этому всему? Автор высказал свое мнение - что может ждать страну и какие могут быть последствия.. не более того. *распространение материалов которые пропагандируют или подстрекают к ненависти, дискриминации или насилию против любой личности или группы лиц, если в качестве предлога к этому используются факторы, основанные на расе, цвете кожи, национальном или этническом происхождении, а также религии. (Резолюция ООН от 18 декабря 2014 г. № A/RES/69/160)
>
Кто пропагандирует и что пропагандирует? твои фантазии необоснованные ни чем. И причем тут резолюция ООН и правила конституции форума вообще?))
16:48 10.07.2015
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> ...
Это все ваши фантазии.
Кого и к чему пропагандирует или подстрекает автор материала ?
К какому насилию ?
Вот он пишет :
> Прежде всего хочу сказать, что ничего не имею против людей с другим цветом кожи. Я >вообще интернационалист и весьма толерантен. Мне нравится узнавать, как живут >люди в других странах — живо интересуюсь их бытом, кухней и обычаями. Причем, >имею в виду не только Африку или Азию, но и Европу.
19:16 10.07.2015
Капительман (Капительман) писал(а) в ответ на :
> НАБЛЮДАТЕЛЬ вот вы нажали на НАРУШЕНИЯ а скажите мне ?..почему вы не нажали СКЕПТИКУ на нарушения....ВОТ ЕГО ЗАГОЛОВОК Больше года не платят зарплату в Севастополе ЗВУЧИТ НЕ ПРАВДА И ЭТО ДОКАЗАНО В ЭТОЙ ТЕМЕ
Отвечу здесь.
Извините, Капительман. Я мало интересуюсь зарплатами в Севастополе. Определять, что в темах форума является правдой, а что нет, я тоже не могу.
Но грубых оскорблений оппонента и оскорблений по национальному признаку на форуме быть не должно.
P.S. Из-за ошибки на форуме, Вы вышли из бана гораздо раньше срока. Я решил не восстанавливать этот бан, и дать Вам возможность исправить свой подход к участию в темах форума. Если этого не произойдет, то у меня не будет другого выбора.
P.P.S. Все остальные вопросы по политике администрации форума прошу сразу направлять в модераторскую.
19:25 10.07.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> ...
Я в теме "Администратора" , убрал свой пост. Написал --- ошибка. По-другому не знал как сделать.
19:26 10.07.2015
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Определять, что в темах форума является правдой, а что нет, я тоже не могу.
То есть вникнуть в суть вы не желаете...Скептик написал в заголовке что в СЕВАСТОПОЛЕ не платят зарплату..и поставил видео На видео рабочий сказал что ему не платят деньги 1ГОД И 4 МЕСЯЦА....это рабочий работал при режиме украинском...Она ему и не заплатила...Вы понимаете что скептик это подлец и провокатор или нет?...Я назвал вещи своими именами....и не более того...Слово ##### - была тема и там определено что это такое....Где нарушения в таком случаи..с моей стороны. Скажите мне, благодетель вы мой
19:27 10.07.2015
wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ...
>Я в теме "Администратора" , убрал свой пост. > Написал --- ошибка. По-другому не знал как сделать.
Я там должен был ответить?
19:34 10.07.2015
Капительман (Капительман) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Определять, что в темах форума является правдой, а что нет, я тоже не могу.
>То есть вникнуть в суть вы не желаете...
Конечно, нет. Вне зависимости от того нравится Вам тема или нет, кажется она Вам правдивой или нет... Вы не имеете право оскорблять пользователей. Остальное Вам объяснят модераторы.
> wayfarer (wayfarer) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ...
>>Я в теме "Администратора" , убрал свой пост.
>> Написал --- ошибка. По-другому не знал как сделать.
> > Я там должен был ответить? >
До 17-00 ч. (по Мск), на усмотрение администратора ... Юзер (Гоша Ливонский) вернулся сюда, в "Модераторскую", для продолжения дискуссии. Я убрал пост.
