> FireFox (FireFox) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не семимильными шагами, но помаленьку все-таки Россия идёт к социальному государству.
>Россия социальное государство вне всяких сомнений. Споры могут быть только о степени социальности. Например в Швеции уровень социальности выше чем в России, а в штатах ниже.
Безусловно, но до идеала нам ещё пилить и пилить. С тем же персоналом делать что-то нужно и их бюрократией и волокитой, которую они разводят на пустом месте. Ситуацию с талонами, описанную аской, полностью подтверждаю. Недавно у мужа прихватило спину, приехали в поликлинику, просим записать к неврологу. В регистратуре: А кто вас направил? Отвечаю: В смысле кто направил? Хотим сами записаться к этому врачу на консультацию. И ведь ни за что же в обход терапевта не хотят записывать. И это проблема. Зачем людям с острой болью в спине сначала тащиться к терапевту, тереть выписанные мазьки, ставить уколы, когда им нужно к неврологу проконсультироваться и получить направление на МРТ? Проблема в людях и в организации медпомощи, согласна с автором темы. Но даже такое, лучше чем ничего.
10:03 17.06.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Посмотрите, например, на эту статью:
> > > сшестого по пятнадцатый год, я вижу почти прямую линию.
Ну то есть путин уменьшил количетво больниц вдвое и успокился до третьего срока, а потом с новыми силами продолжил уничтожать население
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
17:07 17.06.2017
FireFox (FireFox) писал (а) в ответ на :
> Безусловно, но до идеала нам ещё пилить и пилить. С тем же персоналом делать что-то нужно и их бюрократией и волокитой, которую они разводят на пустом месте.
Они все работают на двух ставках и с этим точно что-то нужно делать! И с бюрократией однозначно проблема. 95% работы с пациентом это писанина. Знаменитый врачебный почерк не от хорошей жизни. И с этим тоже нужно что-то делать. FireFox (FireFox) писал (а) в ответ на :
> Ситуацию с талонами, описанную аской, полностью подтверждаю. Недавно у мужа прихватило спину, приехали в поликлинику, просим записать к неврологу. В регистратуре: А кто вас направил? Отвечаю: В смысле кто направил? Хотим сами записаться к этому врачу на консультацию.
> И ведь ни за что же в обход терапевта не хотят записывать. И это проблема. Зачем людям с острой болью в спине сначала тащиться к терапевту, тереть выписанные мазьки, ставить уколы, когда им нужно к неврологу проконсультироваться и получить направление на МРТ? > Проблема в людях и в организации медпомощи, согласна с автором темы. Но даже такое, лучше чем ничего. >
По талонам. Их три не пересекающиеся группы. Самая малая в регистратуре, побольше — запись по телефону, и самая большая — через интернет. И к специалисту через врача общей практики (терапевта). Очереди и так большие, а тут хоть какой то отсев. Очень большая не хватка персонала.
17:10 17.06.2017
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> Ну то есть путин уменьшил количетво больниц вдвое и успокился до третьего срока, а потом с новыми силами продолжил уничтожать население
Больниц хватает, персонала не хватает. Все в Израиль убежали.
17:38 17.06.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну то есть путин уменьшил количетво больниц вдвое и успокился до третьего срока, а потом с новыми силами продолжил уничтожать население
>Больниц хватает, персонала не хватает. Все в Израиль убежали.
В два раза уполовинить за срок правления… Достижение, не так ли?
17:45 17.06.2017
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну то есть путин уменьшил количетво больниц вдвое и успокился до третьего срока, а потом с новыми силами продолжил уничтожать население
>>Больниц хватает, персонала не хватает. Все в Израиль убежали.
>В два раза уполовинить за срок правления… > Достижение, не так ли?
Сколько себя помню, а это уже больше сорока лет, врачи всегда на полторы-две ставки работали. Так не должно быть однозначно. Люди не должны работать по 12−14 часов.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ну то есть путин уменьшил количетво больниц вдвое и успокился до третьего срока, а потом с новыми силами продолжил уничтожать население >>> Больниц хватает, персонала не хватает. Все в Израиль убежали.
>>В два раза уполовинить за срок правления… >> Достижение, не так ли?
>Сколько себя помню, а это уже больше сорока лет, врачи всегда на полторы-две ставки работали. Так не должно быть однозначно. Люди не должны работать по 12−14 часов.
Сколько получают медики? Кто несет ответственность за то, что за 17 лет зп врача стала меньше зп депутата в 20 раз?
> Я не часто хожу по врачам, но был в поликлинике недавно. Ремонт, цветы, удобные кресла, автоматы с водой и напитками, чистые уборные, плазменные телевизоры, любые обследования. Везде ли в России есть больницы? > > > > > Некомпетентность врачей и невнимание со стороны медицинского персонала предлагаю не обсуждать — эта тема вечна и обсуждаема во всех странах. Есть ли у нас в России уголки, где как пишут — > Я считаю реакцию Путина отвратительным лицемерием.
> В России есть сотни городов типа Апатиты с населением в несколько десятков тысяч человек, и во многих из них нет нормальной больницы. > Но это пишут иностранцы, а нам попадались ли такие случаи? Или наш президент просто сделал вид, то, что произошло в Апатитах это единичный и вопиющий случай? > Присылайте фотографии своих больниц и поликлиник!
Уверен что в большинстве маленьких городов не умеют ни диагнозы ставить ни лечить. Ну то есть, умеют лечить, ну простуду. Но что-то более сложное — нет.
>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ну то есть путин уменьшил количетво больниц вдвое и успокился до третьего срока, а потом с новыми силами продолжил уничтожать население
>>>> Больниц хватает, персонала не хватает. Все в Израиль убежали.
>>> В два раза уполовинить за срок правления… >>> Достижение, не так ли?
>>Сколько себя помню, а это уже больше сорока лет, врачи всегда на полторы-две ставки работали. Так не должно быть однозначно. Люди не должны работать по 12−14 часов.
>Сколько получают медики? > Кто несет ответственность за то, что за 17 лет зп врача стала меньше зп депутата в 20 раз?
Врачу не надо смотреть по сторонам, тем более на зарплату депутата. Врачу надо — просто очень хорошо знать своё дело. Тогда глядишь выздоровевшие и благодарные замолвят слово императору за всю докторскую братию. Это тебе не футбол, где количество заработанных денег пропорционально увеличению шевеления помидорами.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на post: >>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ну то есть путин уменьшил количетво больниц вдвое и успокился до третьего срока, а потом с новыми силами продолжил уничтожать население >>>>> Больниц хватает, персонала не хватает. Все в Израиль убежали.
>>>> В два раза уполовинить за срок правления…
>>>> Достижение, не так ли? >>> Сколько себя помню, а это уже больше сорока лет, врачи всегда на полторы-две ставки работали. Так не должно быть однозначно. Люди не должны работать по 12−14 часов.
>>Сколько получают медики?
>> Кто несет ответственность за то, что за 17 лет зп врача стала меньше зп депутата в 20 раз?
> > Врачу не надо смотреть по сторонам, тем более на зарплату депутата. Врачу надо — просто очень хорошо знать своё дело. Тогда глядишь выздоровевшие и благодарные замолвят слово императору за всю докторскую братию. > Это тебе не футбол, где количество заработанных денег пропорционально увеличению шевеления помидорами.
А почему бы депутатам не жить на 20000р? Врачу надо не только лечить больных, но и жить Доведите до сведения своих хозяев:)
>>> >>> snip6r (33169) wrote in reply to сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на post: >>>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ну то есть путин уменьшил количетво больниц вдвое и успокился до третьего срока, а потом с новыми силами продолжил уничтожать население >>>>>> Больниц хватает, персонала не хватает. Все в Израиль убежали. >>>>> В два раза уполовинить за срок правления… >>>>> Достижение, не так ли?
>>>> Сколько себя помню, а это уже больше сорока лет, врачи всегда на полторы-две ставки работали. Так не должно быть однозначно. Люди не должны работать по 12−14 часов. >>> Сколько получают медики?
>>> Кто несет ответственность за то, что за 17 лет зп врача стала меньше зп депутата в 20 раз?
>> >> Врачу не надо смотреть по сторонам, тем более на зарплату депутата. Врачу надо — просто очень хорошо знать своё дело. Тогда глядишь выздоровевшие и благодарные замолвят слово императору за всю докторскую братию.
>> Это тебе не футбол, где количество заработанных денег пропорционально увеличению шевеления помидорами.
>А почему бы депутатам не жить на 20000р? > Врачу надо не только лечить больных, но и жить > Доведите до сведения своих хозяев:)
Ещё раз. Мне не интересно считать деньги в чужих карманах. Но касательно любой деятельности, тем более такой как связанной с здоровьем и, даже, жизнью людей — сначала качество работы, потом результат. По -моему, это логично?…. Это если вообще «есть деньги», а если «нет денег», то никакие сокращения жалований депутатам, увы, врачам не помогут. Ибо последних -вагон, и маленькая тележка. Нужно исходить из Таковости ситуации.
>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на post: >>>>>> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ну то есть путин уменьшил количетво больниц вдвое и успокился до третьего срока, а потом с новыми силами продолжил уничтожать население >>>>>>> Больниц хватает, персонала не хватает. Все в Израиль убежали. >>>>>> В два раза уполовинить за срок правления… >>>>>> Достижение, не так ли? >>>>> Сколько себя помню, а это уже больше сорока лет, врачи всегда на полторы-две ставки работали. Так не должно быть однозначно. Люди не должны работать по 12−14 часов. >>>> Сколько получают медики? >>>> Кто несет ответственность за то, что за 17 лет зп врача стала меньше зп депутата в 20 раз?
>>> >>> Врачу не надо смотреть по сторонам, тем более на зарплату депутата. Врачу надо — просто очень хорошо знать своё дело. Тогда глядишь выздоровевшие и благодарные замолвят слово императору за всю докторскую братию.
>>> Это тебе не футбол, где количество заработанных денег пропорционально увеличению шевеления помидорами.
>>А почему бы депутатам не жить на 20000р? >> Врачу надо не только лечить больных, но и жить
>> Доведите до сведения своих хозяев:)
> > Ещё раз. Мне не интересно считать деньги в чужих карманах. Но касательно любой деятельности, тем более такой как связанной с здоровьем и, даже, жизнью людей — сначала качество работы, потом результат. По -моему, это логично?…. > Это если вообще «есть деньги», а если «нет денег», то никакие сокращения жалований депутатам, увы, врачам не помогут. Ибо последних -вагон, и маленькая тележка. Нужно исходить из Таковости ситуации.
Да плевать на то, что вам интересно, а что нет Качество работы депутатов и топ-менеджеров госкорпораций ниже плинтуса А зарплаты у них растут ежегодно на десятки тысяч рублей в месяц А медсестра высиживает по две ставки, засыпает на посоу и просыпает смерть пациента, чтобы заработать двадцать пять тысяч Дело в подстчете денег в чужих карманах, а в вашем стремлении защитить ваших хозяев любой ценой
19:13 17.06.2017
alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на :
> С обычными болячками и приступами нужно самому ехать в больницу
Это верно. С «обычной болячкой» действительно можно и самому приехать в больницу. Это нормально.
19:19 17.06.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну то есть путин уменьшил количетво больниц вдвое и успокился до третьего срока, а потом с новыми силами продолжил уничтожать население
>Больниц хватает, персонала не хватает. Все в Израиль убежали.
Надо платить врачам по-человечески, тогда убегать не будут. Но если власть из года в год сокращает бюджет минфина и увеличивает военные расходы, то что вы хотите от врачей?
19:19 17.06.2017
Кемерово. Кардиоцентр- огромное здание в сосновом бору, оборудование современное, врачи предельно вежливы, терпиливы и внимательны. Размещение не хуже чем в хорошем отеле, белье новое, мебель свежая, кормят хорошо. Теща лежала. Бесплатно. Дополнительно делали массаж, приходил окулист и еще какие то врачи.
