Правила форума | ЧаВо | Группы

Медицина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Про медицину в России.

  Cadet78
Cadet78


Сообщений: 17745
20:25 26.06.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>задачи наверное одни, довезти живыми до госпиталя, а там уже врачи и т. д….
quoted1

ноуп. не, так-то конечно же да. но у врача и грамотного фельдшера подготовка круче и они прямо на месте могут сделать очень много. а учитывая что у нас куча городишек-весей-окрестных сёл, на которые одна барбухайка и фельдшер с водилой (моя тёща так 30 лет отработала) — то прямо на месте делай чего можешь. и роды, и травмы, и сосудистые патологии и черт в ступе еще. и психи туда же. ножевые-огнестрельные, дтп — неинтересно. грамотно оказанная первая доврачебная (а иногда умеют и врачебную) помощь — залог выживания больного, если это не ипохондрическая бабулька. у парамедиков цель именно доставить до этапа первой врачебной помощи — доврачебную они какбе могут….но у них нет медицинского образования в нормальном смысле этого слова: они действуют по инструкции, а не по знаниям. это и хорошо и плохо. просто системы разные. еслиб на скорых в штатах врачи работали — сколько бы та страховка стоила интересно…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
20:42 26.06.2017
Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> ноуп. не, так-то конечно же да. но у врача и грамотного фельдшера подготовка круче и они прямо на месте могут сделать очень много. а учитывая что у нас куча городишек-весей-окрестных сёл, на которые одна барбухайка и фельдшер с водилой (моя тёща так 30 лет отработала) — то прямо на месте делай чего можешь. и роды, и травмы, и сосудистые патологии и черт в ступе еще. и психи туда же. ножевые-огнестрельные, дтп — неинтересно. грамотно оказанная первая доврачебная (а иногда умеют и врачебную) помощь — залог выживания больного, если это не ипохондрическая бабулька. у парамедиков цель именно доставить до этапа первой врачебной помощи — доврачебную они какбе могут….но у них нет медицинского образования в нормальном смысле этого слова: они действуют по инструкции, а не по знаниям. это и хорошо и плохо. просто системы разные. еслиб на скорых в штатах врачи работали — сколько бы та страховка стоила интересно…
quoted1
парамедик в сша — это по сути фельдшер в россии.

In the United States, the minimum standards for paramedic training is considered vocational, but most 2 year colleges offer a paramedic associate degree option. Paramedic education programs typically follow the U.S. NHTSA EMS Curriculum.[8] While many regionally accredited community colleges offer paramedic programs and 2 year associate degrees, a handful of universities also offer a 4-year bachelor's degree component .[9] The national standard course minimum required didactic and clinical hours for a paramedic program is 1,300 or more hours of training to be accrediated and nationally recognized.[10][11] Calendar length typically vary from 12 months or upwards of two years excluding degree options, EMT training, work experience, and prerequisites. It is required to be a certified Emergency Medical Technician prior to starting paramedic training.[12] Entry requirements vary from program to program, but many paramedic programs also have prerequisites such as 1 year required work experience on an ambulance, or anatomy and physiology courses from an accredited college.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Cadet78
Cadet78


Сообщений: 17745
20:54 26.06.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>парамедик в сша — это по сути фельдшер в россии.
>
> In the United States, the minimum standards for paramedic training is considered vocational, but most 2 year colleges offer a paramedic associate degree option. Paramedic education programs typically follow the U.S. NHTSA EMS Curriculum.[8] While many regionally accredited community colleges offer paramedic programs and 2 year associate degrees, a handful of universities also offer a 4-year bachelor's degree component .[9] The national standard course minimum required didactic and clinical hours for a paramedic program is 1,300 or more hours of training to be accrediated and nationally recognized.[10][11] Calendar length typically vary from 12 months or upwards of two years excluding degree options, EMT training, work experience, and prerequisites. It is required to be a certified Emergency Medical Technician prior to starting paramedic training.[12] Entry requirements vary from program to program, but many paramedic programs also have prerequisites such as 1 year required work experience on an ambulance, or anatomy and physiology courses from an accredited college.
quoted1

бакелор он конечно же да. и там требования к ним повыше. но я же подчеркнул: они. действуют. по инструкции. а не по бакелорскому диплому. это и хорошо и плохо. системы разные. страны разные. законы и их исполнение разное. в системе координат США — наверно эт хорошо. в нашей системе координат это не будет работать. вот и все. я не насчет где медицина хуже/лучше. на эту тему можно спорить до хрипоты и так не прийти к общему знаменателю — вводные разные.
но все-таки я обязан абсолютно патриотически немножко помахать флажком: у нашей системы (как она задумывалась) круче возможности и перспективы. только вот они никак пока не продвигаются, но то такое))) зато американская система без чудес и конвейер. я же говорю — есть и там и там и плохое и хорошее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
21:02 26.06.2017
Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> бакелор он конечно же да. и там требования к ним повыше. но я же подчеркнул: они. действуют. по инструкции. а не по бакелорскому диплому. это и хорошо и плохо. системы разные. страны разные. законы и их исполнение разное. в системе координат США — наверно эт хорошо. в нашей системе координат это не будет работать. вот и все. я не насчет где медицина хуже/лучше. на эту тему можно спорить до хрипоты и так не прийти к общему знаменателю — вводные разные.
> но все-таки я обязан абсолютно патриотически немножко помахать флажком: у нашей системы (как она задумывалась) круче возможности и перспективы. только вот они никак пока не продвигаются, но то такое))) зато американская система без чудес и конвейер. я же говорю — есть и там и там и плохое и хорошее.
quoted1
вообще то и врачи действуют по инструкциям…
в последнее время в сша усилились требования к так называемому младшему медицинскому персоналу.
сейчас в госпиталь медсестру РN без университета практически на работу не берут.
естественно и к парамедикам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Cadet78
Cadet78


Сообщений: 17745
21:12 26.06.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> в последнее время в сша усилились требования к так называемому младшему медицинскому персоналу.
> сейчас в госпиталь медсестру РN без университета практически на работу не берут.
> естественно и к парамедикам.
quoted1

в РФ нет инструкций для врачей. нет, нормативные акты-законы-внутренние есть, но не про то. в РФ нет протокола. то есть прямого указания как и что лечить. что опять же и хорошо и плохо. у нас есть талантливые и очень известные врачи, которые за такой подход (например, Мясников) и очень много кто против. я не практикую уже с 2003 года, мне сложно судить по нынешним тенденциям, но — я уже выше писал -в штатах система отлажена, но нельзя сказать что она безупречна. не для российских она условий, а российская — не для американских. огромную роль играет судебная система, система внутренних корпоративных связей, система политической структуры стран. я просто уже не очень понимаю — вы не хотите согласиться, что у нас разные системы здравоохранения? или что я позволил себе заметить, что система РФ потенциально круче?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruder
Ruder


Сообщений: 90645
21:22 26.06.2017
Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> в РФ нет инструкций для врачей. нет, нормативные акты-законы-внутренние есть, но не про то. в РФ нет протокола. то есть прямого указания как и что лечить. что опять же и хорошо и плохо. у нас есть талантливые и очень известные врачи, которые за такой подход (например, Мясников) и очень много кто против. я не практикую уже с 2003 года, мне сложно судить по нынешним тенденциям, но — я уже выше писал -в штатах система отлажена, но нельзя сказать что она безупречна. не для российских она условий, а российская — не для американских. огромную роль играет судебная система, система внутренних корпоративных связей, система политической структуры стран. я просто уже не очень понимаю — вы не хотите согласиться, что у нас разные системы здравоохранения? или что я позволил себе заметить, что система РФ потенциально круче?
quoted1
то, что разные системы здравоохранения — здесь я с тобой согласен.
насколько разные, сказать мне затруднительно я не врач.
но я был пациентом у докторов в ссср и в сша… на основе этого могу сравнить, да и по мнению моих друзей и знакомых, кто был врачом в ссср, а потом потвердил диплом в сша.
вот им, к слову я доверяю, они все в принципе говорят, что в сша как-то лучше.
но опять же, я не специалист и не могу об этом судить сам.
единственно, что я точно знаю, что в сша лечится — достаточно дорого… даже при наличие страховок.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sten_Gun
Sten_Gun


Сообщений: 591
17:45 30.06.2017
Cadet78 (Cadet78),
в РФ нет инструкций для врачей. нет, нормативные акты-законы-внутренние есть, но не про то. в РФ нет протокола. то есть прямого указания как и что лечить.

Зачем говорите, если не знаете сути? В России давным давно уже есть так называемые МЭСы — медико-экономические стандарты. Они регламентируют все: сроки госпитализации, объем вмешательств, перечень исследований и даже конечный результат лечения. Говорю как практикующий врач.
А про «талант» Мясникова и сотоварищей — можно умолчать. Почитайте хотя бы отзывы о ГКБ№ 70 которой он руководит и пообщайтесь с людьми которые работают там. Узнаете много нового для себя.

Cadet78 (Cadet78) писал (а) в ответ на сообщение:
> я не практикую уже с 2003 года
quoted1
Оно и видно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ivan155
Ivan155


Сообщений: 3
14:29 03.07.2017
Хочу поделиться жизненным опытом. У меня нет машины и недавно мне пришлось воспользоваться услугой перевозки больных. На самом деле это полезная и удобная помощь вам и вашей семье. Если что вот ссылка на их сайт: http://перевозка-больных.рф
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ivan155
Ivan155


Сообщений: 3
14:35 03.07.2017
/
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:14 06.07.2017
alltihom (alltihom) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мы настолько привыкли все ругать, что просто не замечаем ничего хорошего
quoted1

Всё познаётся в сравнении разнообразного.
Если сопоставить плохое и хорошее в нашей общественной жизни, то что мы увидим и что, будучи здравомыслящими, должны увидеть?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Megera
Megera


Сообщений: 9001
09:53 08.10.2017
Мы пару дней назад в кое-то веки решили с супругом воспользоваться бесплатной медициной.
Мужу к хирургу нужно было, а мне к хирургу зубному (флюс знаете ли образовался).
Как положено вооружились полисами, паспортами и зачем-то нужен был СНИЛС. Так вот, хирурга в поликлинике не оказалось, он на учебе до ноября, нужно ехать в соседний город. Мы представили себе сколько народу с района на прием к одному единственному хирургу, и запись с 7 утра. А мы как белые люди в 10 ч. пришли в свою поликлинику. Шансов нет попасть на прием…
Пошли в статмологическую поликлинику. Ждали минут 15 у регистратуры, не было там никого. Мимо проходила уборщица которая над нами посмеялась и объяснила, чтобы взять талон нужно с полседьмого занимать очередь на улице и тогда есть шанс получить талон. И в 11 часов даже с острой болью практически нет шансов получить помощь поскольку врач один на приеме, иных нет. А мне не просто стоматолог нужен, а хирург стоматолог, такого в природе в поликлинике не существует.

Зато громкое объявление в холе «запись возможна через портал регистратура.33ру». Врут все про портал, виснет или выдает талоны на ноябрь. И это я с зубной болью должна месяц ждать.
Вот такая незатейливая бесплатная отечественная медицина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пальма
Пальма


Сообщений: 32
15:46 02.12.2017
Сургут, обл центр. 360 тыс жителей, около 20 поликлиник больниц итд. Еще строят огромный перинатальный центр, будут со всей области к нам деток маленьких и беременных свозить, будут их лечить. Во всех современный ремонт, чистые туалеты, но я пару раз натыкалась на отсутствие туалетной бумаги в поликлинике. Врачи. молодые, много не русских. Есть талантливые, есть бестолковые. От национальности это не зависит — совсем. В 2010 году моему папе сделали шунтирование в нашем кардиоцентре, по ОМС в период реабилитации сами покупали лекарства, пока лежал все было бесплатное. Никаких зеленок, шприцов, постельного белья, денег врачам мы не носили. Сделали лапароскопически. Тьфу, тьфу, тьфу. все хорошо.
Лечат, нормально. Конечно по всякому складывается у людей, но я бы не сказала что ужас, ужас, средневековье. Ребенку БМ (от 2 го брака) потребовалась операция в Москве — дали квоту за неделю. Без проблем. Сотруднице рак ввели в стойкую ремиссию в Тюмени лечили, тоже по квоте. Сейчас муж подруги ждет квоту по троичному нерву на операцию, они решили месяц ждать если не дадут, не терпеть ехать в Москву платно оперироваться. Операция стоит 150 тыс. Но его невролог, говорит, вы подождите за месяц скорее всего дадут квоту в Тюмень.
Есть и платная медицина. Но бесплатная лучше! Например передо мной в регистратуру стояла женщина. У нее пошла сыпь по лицу, она пошла в платную клинику, там ее лечила «ее «терапевт, лечила месяц! Безрезультатно. Сыпь пошла уже по телу. Она пошла в простую поликлинику, так ругалась на платную! Просто они не хотели ее деньги терять, а дерматолога у них не было. Хотя у нас очень хороший кож/вен диспансер. Маме экзему там лечили. И таких случаев я много знаю про платную медицину.
Ну не знаю зачем люди из других стран пытаются нам тут рассказать какой у нас ужас, ужас. Про Москву им врать уже совсем никак не получается, так они решили врать про провинцию. ЗАЧЕМ?
Кстати, я знаю женщин проживающих в Германии, но во время приездов домой к нам в Сургут, ходящим по нашим врачам, потому что от немецких врачей «не могут добиться толку». Зубы у нас делают, у нас дешевле чем в Германии. Детей на ЛФКа водят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  asdfgh66
asdfgh66


Сообщений: 1209
12:54 12.12.2017
Пальма (Пальма) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Есть и платная медицина. Но бесплатная лучше! Например передо мной в регистратуру стояла женщина. У нее пошла сыпь по лицу, она пошла в платную клинику, там ее лечила «ее «терапевт, лечила месяц! Безрезультатно. Сыпь пошла уже по телу. Она пошла в простую поликлинику, так ругалась на платную! Просто они не хотели ее деньги терять, а дерматолога у них не было. Хотя у нас очень хороший кож/вен диспансер. Маме экзему там лечили. И таких случаев я много знаю про платную медицину.
> Ну не знаю зачем люди из других стран пытаются нам тут рассказать какой у нас ужас, ужас. Про Москву им врать уже совсем никак не получается, так они решили врать про провинцию. ЗАЧЕМ?
> Кстати, я знаю женщин проживающих в Германии, но во время приездов домой к нам в Сургут, ходящим по нашим врачам, потому что от немецких врачей «не могут добиться толку». Зубы у нас делают, у нас дешевле чем в Германии. Детей на ЛФКа водят.
quoted1
а ты знаешь, что человек в основном сам выздоравливает без помощи этих коновалов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пальма
Пальма


Сообщений: 32
14:26 12.12.2017
Не знаю и тебе не советую проверять. Пока здоровые, все умные. А как по настоящему прижмет так бегом к врачам бегут и не помнят что те «коновалы».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пальма
Пальма


Сообщений: 32
14:26 12.12.2017
Не знаю и тебе не советую проверять. Пока здоровые, все умные. А как по настоящему прижмет так бегом к врачам бегут и не помнят что те «коновалы».
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Про медицину в России.. ноуп. не, так-то конечно же да. но у врача и грамотного фельдшера подготовка круче и они ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия