>>> >>> Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Только ли недостаток коек ведет к значительному росту смертности? >>> >>> Запланированное устаревание - только уже не только в отношении потребительской техники, а в отношении людей претендующих на свою пенсию.
>>>
>>> У нас только в РФ не хватает 60 миллионов коренного населения которые должны были быть к 2016 году. А если взять в масштабе империи (которую все равно объединить придется) то не хватает вдвое больше. >>> А у каждой ошибки есть имя и фамилия...
>>То есть ты считаешь, что в росте смертности виноваты врачебные ошибки?
>Моя родственница работает медсестрой в больнице...говорит, очень ужали по сильным обезболивающим. Раньше старшая медсестра могла принять решение о дозе обезболивающего, теперь нужно ждать решения врача. А ночью, например, больной может выть на всю больницу - но сделать ничего нельзя. > Может это, например, вести к повышению смертности - например, для сердечников? Наверное, может.
В военно-полевой хирургии смерть вызывается только шоком вызванным либо болью либо острой кровопотерей. С этой точки зрения может. Но ведь больницы России не госпитали в которые привозят раненых. да? Или Россия уже живет в военных условиях? как осажденная крепость. Не хватает врачей (не говоря уже про умных врачей), сестер, коек, оборудования, лекарств......
15:50 21.10.2016
Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на :
> Таки все же выросла?
Выросла только лишь в больницах, а не вообще.
> И почему же?
Гаврилов это сам объясняет в своем пресс-релизе на официальном сайте фонда. О том, что повышение смертности в больницах якобы именно из-за сокращения больничных коек - он ничего не заявлял.
15:58 21.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Таки все же выросла?
>Выросла только лишь в больницах, а не вообще.
>> И почему же?
>Гаврилов это сам объясняет в своем пресс-релизе на официальном сайте фонда. О том, что повышение смертности в больницах якобы именно из-за сокращения больничных коек - он ничего не заявлял.
А о чем он там заявлял можешь написать со ссылочкой конечно или тебе некогда?
>>> >>> Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Только ли недостаток коек ведет к значительному росту смертности? >>> >>> Запланированное устаревание - только уже не только в отношении потребительской техники, а в отношении людей претендующих на свою пенсию.
>>>
>>> У нас только в РФ не хватает 60 миллионов коренного населения которые должны были быть к 2016 году. А если взять в масштабе империи (которую все равно объединить придется) то не хватает вдвое больше. >>> А у каждой ошибки есть имя и фамилия...
>>То есть ты считаешь, что в росте смертности виноваты врачебные ошибки?
>Моя родственница работает медсестрой в больнице...говорит, очень ужали по сильным обезболивающим. Раньше старшая медсестра могла принять решение о дозе обезболивающего, теперь нужно ждать решения врача. А ночью, например, больной может выть на всю больницу - но сделать ничего нельзя. > Может это, например, вести к повышению смертности - например, для сердечников? Наверное, может.
сильное обезболивающее - трамал , морфин стоит копейки. На нём не съэкономишь. Может просто контроль усилился.... в всё верно вы пишете. Просто не отправляют людей домой умирать....вот и статистика. Автору темы бы Солженицына почитать. " Раковый корпус".... там как есть про статистику смертности в больнице...
16:09 21.10.2016
Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на :
> А о чем он там заявлял можешь написать со ссылочкой конечно или тебе некогда?
А самостоятельно найти официальный сайт фонда не в состоянии? Как постить тут его со своими собственными выдумками - так почему-то у тебя проблем с этим никаких нет.
16:34 21.10.2016
Юлишна (Юлишна) писал(а) в ответ на :
> сильное обезболивающее - трамал , морфин стоит копейки. На нём не съэкономишь.
Это скорее не экономия больниц...а параноидальные судороги "Госнаркокатртеля"... пардон - "контроля"...
Юлишна (Юлишна) писал(а) в ответ на :
> Просто не отправляют людей домой умирать....вот и статистика.
Так количество людей, которых кладут в больницу - уменьшилось
16:58 21.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А о чем он там заявлял можешь написать со ссылочкой конечно или тебе некогда?
>А самостоятельно найти официальный сайт фонда не в состоянии? Как постить тут его со своими собственными выдумками - так почему-то у тебя проблем с этим никаких нет.
>> сильное обезболивающее - трамал , морфин стоит копейки. На нём не съэкономишь.
>Это скорее не экономия больниц...а параноидальные судороги "Госнаркокатртеля"... пардон - "контроля"... > > Юлишна (Юлишна) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Просто не отправляют людей домой умирать....вот и статистика.
>Так количество людей, которых кладут в больницу - уменьшилось
да, имеено со стороны наркоконтроля. Смертность то не выросла. Значит забирают в больницу и безнадежных. А раньше не брали, чтобы дома умирали.
17:10 21.10.2016
Юлишна (Юлишна) писал(а) в ответ на :
> Смертность то не выросла.
Как будто эти 24 тысячи реально на что-то влияют на смертность/рождаемость. И ещё -если общее количество койко-мест сократилось, и стали больше, как вы говорите, брать безнадёжных - значит ,меньше стали брать тех, на чьё выздоровление есть надежда?
17:15 21.10.2016
Самородок (Самородок) писал(а) в ответ на :
> > Юлишна (Юлишна) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смертность то не выросла.
>Как будто эти 24 тысячи реально на что-то влияют на смертность/рождаемость. > И ещё -если общее количество койко-мест сократилось, и стали больше, как вы говорите, брать безнадёжных - значит ,меньше стали брать тех, на чьё выздоровление есть надежда?
так смертность выросла или нет?
17:18 21.10.2016
Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на :
> Т.е. не знаешь?
Что не знаю?
20:08 21.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.е. не знаешь?
>Что не знаю?
Кто-то убрал мой пост. Не пойму почему. Повторю: С сожалением вынужден констатировать, что ты ничего не знаешь.
20:16 21.10.2016
Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на :
> Почитай внимательно: в больницы ложить стали меньше, а умирать в них стало больше.
""Я им говорю: "Не ложьте зеркало в парту!". А они все ложат и ложат"." (С) Как русский не русскому, в больницу КЛАДУТ, а не "ложат" . Ты не только арифметику не учил, но и грамматику........... Вот и логика хромает..............если ВООБЩЕ ПЕРЕСТАТЬ принимать больных в больницы, то смертность в больницах понизится до нуля. и это будет отличным показателем для экспертов Фонда независимого мониторинга «Здоровье». Есть показатель , учитывающий и состояние медицины, и качества жизни, это ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ. Конечно эксперты Фонда независимого мониторинга «Здоровье» могут и туда впихнуть , ну скажем жертв военных конфликтов, и пострадавших в дорожных авариях.
20:17 21.10.2016
Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на :
> С сожалением вынужден констатировать, что ты ничего не знаешь
""Я им говорю: "Не ложьте зеркало в парту!". А они все ложат и ложат"." (С)
20:21 21.10.2016
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> > Кирсанов (Кирсанов) писал(а) в ответ на сообщение:
>> С сожалением вынужден констатировать, что ты ничего не знаешь
> > ""Я им говорю: "Не ложьте зеркало в парту!". А они все ложат и ложат"." (С)
""Я им говорю: "Не ложьте зеркало в парту!". А они все ложат и ложат"." (С) 
.