Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

О чём думают коммунисты.

  idealist
idealist


Сообщений: 30572
17:27 28.04.2016


Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>На каком-то форуме я уже видел этот ролик. Хороший агитационный ролик. В плане перспектив развития технических возможностей, и, на мой взгляд, весьма реальный. Но в плане психологии – утопия. Человек имеет от природы такие качества, которые не смогут допустить, чтобы он вдруг отказался, например, от борьбы за лидерство. Оно кругом в природе во всём общественном животном мире. Справиться с природой не сможет ни один организм, как бы он не был сильно развит. Отсюда и будет стремление добиться, подтвердить, выразить в чём-то своё лидерство, бороться за сохранение его.
> Ни одна подобная фантазия не сможет быть реализована без учёта животной сущности человека.
quoted1
А кто сказал вам что в коммунистической обществе не будет борьбы за лидерство.
Я не знаю что у вас там в голове. Но точно представление о коммунистическом обществе у вас ложные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
17:32 28.04.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Коммунисты оприрались на рабочий класс не потому что они рабочие, а потому что они противоположенность капиталистам. Так что Рабочий класс это не принципиальная опора.
quoted2
>Тут вы ошибаетесь. Именно индустриальный рабочий класс и является опорой.
quoted1
Нет.
Любой наемный работник.
И даже мелкий буржуазный элемент.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
17:37 28.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И ни каких трудовых коллективах при развитом коммунизме не нужно!
> Вот Коммунизм:
> https://ru.wikipedia.org/wik...
quoted1
И на это тоже. Но буржуазия это не даст продвинуть. Или же прихватизирует все это для своих нужд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
17:41 28.04.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Меня всё время удивляет, что коммунистам предлагается создавать "трудовые коллективы". Во первых можете мне бъяснить, что вы подразумеваете под этим термином? Если имеется в виду, что коммунисты должны создавать промышленные предприятия, то позвольте с вами не согласиться.
quoted2
>Вы, конечно, можете не соглашаться. Только как вы собираетесь убедить свой электорат в верности ваших посылов? Вам должны поверить на каком основании?
>> А с какого, извините, хрена? Вопрос стоит иначе. Те "прихватизирова нные" предприятия должны быть возвращены в общественную собственность. Вот на них и надо практически с нуля создавать трудовые коллективы.
quoted2
>Да не было никакой общественной собственности – была собственность принадлежавшая партчиновничеству. Я всю жизнь проработал в этой общественной собственности и за 45 лет не имел ни одного случая правомочного управления этой собственностью.
> Хрущёв впечатлился поездкой по США и главное результатами выращивания кукурузы. Результатом был посев нерайонированной кукурузы чуть не за полярным кругом. Так захотели общественные собственники колхозов? Матерились, но сеяли, потому что так распорядился не разбирающийся в с\х собственник – высший партчиновник.
> В «Собачьем сердце» Шариков вещает: «Что там думать – отобрать и поделить». Отобрать готовое и на его базе демонстрировать что-либо, и создать с нуля нечто превосходящее, это совершенно разное демонстрирование возможностей. Если я увижу что коллектив хотя бы возглавляемый коммунистами что-то создал лучшее чем создаётся другими инициаторами, то я пойду за коммунистами, а если они способны только языками «молоть» то я буду искать того кто делом способен доказать правоту своих идей.
quoted1
Ага и партаппаратчики могли передать по наследству или проиграть в карты или потратить все состояние на шлюх.
Средства производства были огосударствлены. Т е обобщены через государство если в широком смысле говорить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulyzhnik
Bulyzhnik


Сообщений: 5557
18:40 28.04.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да не было никакой общественной собственности – была собственность принадлежавшая партчиновничеству. Я всю жизнь проработал в этой общественной собственности и за 45 лет не имел ни одного случая правомочного управления этой собственностью.
quoted1
В отличии от вас я понимаю термин собственность в его марксистском понимании. И в СССР нравиться вам или нет заводы и фабрики, как и земля и с её ископаемыми были в общественной собственности. Может управление их и оставляло желать лучшего. Хотя, помня историю, к сожалению передача заводов в управление самих рабочих имела, довольно часто, нежелательный эффект. Поинтересуйтесь историей бывшего Путиловского, ныне Кировского завода в Ленинграде. Я, согласен, что партии следовало больше вовлекать рабочих в управление предприятий. Ну что-же учтём ошибки. Поэтому и стоит на повестке дня рабочие кооперативы, где рабочие сами будут управлять делами предприятия.
> Отобрать готовое и на его базе демонстрировать что-либо, и создать с нуля нечто превосходящее, это совершенно разное демонстрирование возможностей. Если я увижу что коллектив хотя бы возглавляемый коммунистами что-то создал лучшее чем создаётся другими инициаторами, то я пойду за коммунистами, а если они способны только языками «молоть» то я буду искать того кто делом способен доказать правоту своих идей.
quoted1
То есть согласно с вашей логикой коммунисты за 70+ лет Советской власти ничего нового не создали. Все эти Магнитки, Днепрогэсы они из воздуха появились. Никак старик Хоттабыч поспособствовал. (шутка) Сейчас задача у коммунистов России и состоит в возращении в общественную собственность разворованные, созданные трудом советских трудящихся, предприятия. Я, конечно, понимаю, что это российской буржуазии как серпом... В США, да и не только там, набирает силу движения по созданию рабочих кооперативов. Этому движению противостоит объединённая сила американской буржуазии и буржуазного государственного аппарата. Всё больше и больше американцев избавляется от иллюзий по поводу "демократии" из-за прикрытия которой всё явственнее видна буржуазная диктатура.
Нравится: Енот
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulyzhnik
Bulyzhnik


Сообщений: 5557
18:46 28.04.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> Информация должна в первую очередь впечатлить, заинтересовать.
quoted1
Впечатлить и заинтересовать может грудь Анны Семенович. Да и то если вы, как и автор этих строк, традиционной ориентации. А информация должна быть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
18:50 28.04.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> посещаемость своих форумов ими значительно сократилась.
quoted1
Так их за компьютеры уже просто не пускают, в интернете не дают посидеть толком...прямо на улице ловят за рукава простые русские люди, расспрашивают "о чём думаете, коммунист? как нам жить, коммунист? Что нового, коммунист?"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulyzhnik
Bulyzhnik


Сообщений: 5557
18:55 28.04.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет.
> Любой наемный работник.
> И даже мелкий буржуазный элемент.
quoted1
Тут как в анекдоте: "Для особо тупых повторяю..." Только без обид. Я могу согласиться с тем, что к пролетариям можно относить "оффисных хомячков". Но в отношении мелкой буржуазии никогда не соглашусь. Мы, коммунисты, должны привлекать на свою сторону мелкую буржуазию. Но должны помнить, что писал Ленин об мелкобуржуазной опасности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
19:13 28.04.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет.
>> Любой наемный работник.
>> И даже мелкий буржуазный элемент.
quoted2
>Тут как в анекдоте: "Для особо тупых повторяю..." Только без обид. Я могу согласиться с тем, что к пролетариям можно относить "оффисных хомячков". Но в отношении мелкой буржуазии никогда не соглашусь. Мы, коммунисты, должны привлекать на свою сторону мелкую буржуазию. Но должны помнить, что писал Ленин об мелкобуржуазной опасности.
quoted1
Не мелкий буржуй, а мелкий буржуазный элемент.
Это тот кто владеет средствами производства и трудится на них сам не привлекая наемного труда.
Это крестьянин единоличник, ремеслиник единолисник, тот же фриланцер.
Или же тот кто продает свой труд вместе со своими средствами производство капиталу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulyzhnik
Bulyzhnik


Сообщений: 5557
19:20 28.04.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это тот кто владеет средствами производства и трудится на них сам не привлекая наемного труда.
> Это крестьянин единоличник, ремеслиник единолисник, тот же фриланцер.
> Или же тот кто продает свой труд и свои средства производство капиталу.
quoted1
Я отлично знаю определение мелкой буржуазии. Но, а с этим вы надеюсь не станете спорить, в отличии от рабочих мелкий буржуазный элемент стремится стать крупным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  idealist
idealist


Сообщений: 30572
19:34 28.04.2016
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Я отлично знаю определение мелкой буржуазии. Но, а с этим вы надеюсь не станете спорить, в отличии от рабочих мелкий буржуазный элемент стремится стать крупным.
quoted1
Он при капитализме то не конкуреньноспособен, а при социализме вообще не представляет ни каких угроз. Тем более к буржуазии эти люди так же не относится.
Почему же рабочий не стремится стать буржуем?. У него просто нет возможности. Как и у мелкого буржуазного элемента. Тем более они такие же трудящиеся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
08:31 29.04.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> Этот проект и есть коммунизм, вернее одно из представлений.
quoted1
Согласен. Но разве лидер ком. движения КПРФ, ставит такую же цель?
Они предлагают образ а ля 70-е.
Это ретропартия. Понимаете как это подло. возглавить движение, извратить цели, и не уступать место когда видно что ты обделался, по уши.
Шкурные интересы выше общих, на столько что даже смотреть не приятно на вождя.
Конечно у сегодняшней КПРФ опора только на рабочих и крестьян. По сути это партия Большевиков, только дожившая до 2016г. Партия пенсионеров.
Истинная коммунистическая идея как в "Венере" должна опираться на передовую, прогрессивную часть общества. Как когда то социалисты и коммунисты. 120 лет назад, они были супер идеей, от которой дух захватывало, прежде всего у прогрессивной молодежи, у элиты.
Как когда то от ускорения и перестройки Горбачева. Не знаю застали Вы это, но ветер был такой свежий в то время.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чернышевски
zhest


Сообщений: 8690
08:57 29.04.2016
idealist (idealist) писал(а) в ответ на сообщение:
> И на это тоже. Но буржуазия это не даст продвинуть. Или же прихватизирует все это для своих нужд.
quoted1
Логично, в этом и борьба. И результат, победа зависит от Генштаба движения.
Если верхушка, купленные пенсионеры, спокойно доживающие свой век, и кушающие с рук капитала, тогда да.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
11:30 29.04.2016
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
> У меня сложилось впечатление, что коммунисты и им сочувствующие здорово утратили свои позиции в обществе, потому посещаемость своих форумов ими значительно сократилась.
quoted1

У меня сложилось аналогичное еще лет 7-9 назад) И могу даже подсказать почему - на форумах КПРФ из "коммунистов" преобладают начетники марксизма в самой примитивной форме. К серьезным дискуссиям не способные, зато рьяные в разоблачении оппортунистов и уклонистов, вобщем всех, не согласных с вождизмом тов. Зю.
Поэтому своих стреляют только так, нормальным коммунистам с ними общаться просто неинтересно и бессмысленно.

Нужна новая программа КПРФ и четкая политика партии в современных условиях. Нынешнее замшелое руководство на это и не способно, и не стремится - их все страивает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
11:35 29.04.2016
Чернышевски (zhest) писал(а) в ответ на сообщение:
> Как когда то от ускорения и перестройки Горбачева. Не знаю застали Вы это, но ветер был такой свежий в то время.
quoted1

Кроме болтовни - ничего не было) Ну, появились самиздатовские "Хроники", порой митинги разной либеральной шелупони стихийные - и что? Заодно вырубали виноградники ("борьба с алкоголизмом путем уничтожения винограда" - это круто!), разводили "кооперативные магазины", где рулили кавказцы, а ассортимент - то что исчезло из ближайших государственных магазинов, но по тройной цене.
Я не увидел "свежего ветра", а вот дури и мерзости - хватало. Не с того "перестраиваться" начали. Единственное что радовало - дискуссии в ВС в прямом эфире. Чего не было ни до того, ни сразу после ельцинского путча. Страна хотя бы познакомилась со своими "политиками".
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О чём думают коммунисты.. А кто сказал вам что в коммунистической обществе не будет борьбы за лидерство. Я не знаю что у ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия