Социализма в СССР никогда не было и нигде нет и сегодня.
19:14 18.03.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> Если вам известен механизм, как сделать людей братьями и сёстрами, то Христос прав. Но Христос, как и Маркс, не дал своим последователям механизма, гарантированно делающего людей братьями и сёстрами. > Если вам такой механизм известен - поделитесь.
Об этом тема:
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> Вся человеческая история после Христа на практике доказала, что благие пожелания становятся действительностью если существует МЕХАНИЗМ ГАРАНТИРОВАННОГО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ благого намерения.
Наверное потому Христа и распяли, чтобы скрыть этот механизм гарантированного осуществления благого намерения.
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> В этом и состоит различие между научным подходом и пустой трепотнёй - наука ищет механизм гарантированного осуществления пожелания
Нашли? Сколько существует человеческая цивилизация, столько и ищут, да только воз и ныне там. И весь так называемый научный подход оборачивается пустой трепотней, причем гораздо более пустой, чем религиозные учения. Сколько утопий уже отправлено в архив? Марксизм-ленинизм еще не отправили, уж очень много зомбированных фанатиков, но это вопрос времени и смены поколений.
19:48 18.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социализм-коммунизм по Марксу-Ленину-Сталину невозможен в принципе.
>Мало нам было Курбатова, вечно ссылающегося на собственные "перлы".
Повторяю для глухих А это две большие разницы
19:57 18.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Повторяю для глухих > А это две большие разницы
Дык, и я повторю - для тупых: Вы бредите.
20:02 18.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Повторяю для глухих >> А это две большие разницы
>Дык, и я повторю - для тупых: Вы бредите.
Это Вы от Б-О-О-льшого ума
12:25 19.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Обратите внимание – сначала общество созрело до капитализма и лишь потом осуществлялась революция.
> > Это принципиально! > Сначала возникают и развиваются новые общественные отношения, а только затем устанавливается политическая система власти, соответствующая этим отношениям.
Принципиально то, что вы толкуете явление безграмотно.. Люди не свободны в выборе производственных отношений, в выборе форм собственности Ступень в развитии производительных сил требует и соответствующих производственных отношений и если отношения отстают, то возникает конфликт и тогда конфликт становится материальной базой СОЦИАЛЬНОЙ революции...
12:45 19.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> этократ (свет) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В этом и состоит различие между научным подходом и пустой трепотнёй - наука ищет механизм гарантированного осуществления пожелания
> > Нашли?
Да, я нашёл. Я затем и вышел в и-нет, что мне известен МЕХАНИЗМ ГАРАНТИРОВАННОГО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ВЫВОДА РОССИИ НА ПИК МИРОВОГО ПРОГРЕССА.
13:15 19.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Развитый феодализм имеет две формы: удельную и государственную. Феодал-государственные революции прокатились по МИРУ, когда феодал-государственный способ продемонстрировал экономическое превосходство над феодал-удельным способом производства.
Правильно. Но я не вижу, что приведенная вами схема революционного изменения формы раннего феодализма на государственную, противоречит моему утверждению, что и ранний капитализм революционно перерастал в более поздние формы: кустарная форма капитализма сменилась экономически более эффективной формой фабричного капитализма, сама в свою очередь сменилась более экономически эффективной формой буржуазно-классового капитализма, а вот сменить её более экономически эффективной пока не удаётся. Государственный капитализм СССР оказался менее эффективным, чем буржуазный капитализм Запада.
Следовательно надо искать такую форму капитализма, которая превосходила бы экономически сегодняшнюю буржуазно-классовую форму капитализма. А ИСТОРИЧЕСКАЯ тенденция замены менее эффективной формы производства -на более эффективную - НАЛИЦО.
13:19 19.03.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> СОЦИАЛИЗМА в СССР
Был вплоть до отмены частной собственности - наивысшее развитие социализма в истории человечества.
13:23 19.03.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> Но я не вижу, что приведенная вами схема революционного изменения формы раннего феодализма на государственную, противоречит моему утверждению, что и ранний капитализм революционно перерастал в более поздние формы:
Какой ещё капитализм? Нет никакого капитализма - это госфеодализм!
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> Государственный капитализм СССР оказался менее эффективным, чем буржуазный капитализм Запада.
Так не было никакого капитализма. На западе - государственный феодализм, а вся его эффективность - в грабежах. Сам он не производит ничего. Если устроить на западе напалмовую демократию, то эффективность тамошнего феодализма вообще в минус уйдёт.
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> Следовательно надо искать такую форму капитализма, которая превосходила бы экономически сегодняшнюю буржуазно-классовую форму капитализма.
В какую сторону? Ещё менее эффективную форму, что ли?
13:32 19.03.2016
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на :
> Люди не свободны в выборе производственных отношений, в выборе форм собственности
С одной стороны это положение верно. Но люди не в последнюю очередь благодаря Марксу уже созрели до понимания механизма взаимодействия производительных сил и производственных отношений.
Это значит, что история прекратила производить смену общественных форм СТИХИЙНО и ждёт от человеческого разума двигать дальше историю СВОИМ УМОМ, а не естественным разумом.
То есть, замена буржуазно-классового капитализма более экономически эффективной формой естественно-стихийным для человека, но закономерным для истории способом, - осуществлена не будет.
Подняв сознание человека до уровня понимания механизма смены общественно-экономических форм, природа тем самым говорит:
найдёт человечество способ управления историческим процессом, выживет и будет развиваться дальше, не найдёт - прекратит своё существование..
13:36 19.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> тократ (свет) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Следовательно надо искать такую форму капитализма, которая превосходила бы экономически сегодняшнюю буржуазно-классовую форму капитализма.
>В какую сторону? Ещё менее эффективную форму, что ли?
В.ы читать и понимать смысл прочитанного умеете?
"надо искать такую форму капитализма, которая ПРЕВОСХОДИЛА БЫ ЭКОНОМИЧЕСКИ сегодняшнюю буржуазно-классовую форму капитализма"
13:44 19.03.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> "надо искать такую форму капитализма, которая ПРЕВОСХОДИЛА БЫ ЭКОНОМИЧЕСКИ сегодняшнюю буржуазно-классовую форму капитализма"
Ну. Какая нынче экономика у западного госфеодализма? Занимать по 1000 долларов в месяц на каждого жителя, по грудных младенцев включительно? Так можно и не приходя в сознание жить.
13:46 19.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Какой ещё капитализм? Нет никакого капитализма - это госфеодализм!
Откройте, пожалуйста свою тему о том, что "Нет никакого капитализма" и там доказывайте правоту своего определения капитализма термином "госфеодализм". Вы я вижу любитель отрицания очевидного. Вот и упражняйтесь в своём отрицании очевидного в своей теме. Мою тему покиньте, пожалуйста.
13:46 19.03.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> этократ (свет) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> В этом и состоит различие между научным подходом и пустой трепотнёй - наука ищет механизм гарантированного осуществления пожелания
>> >> Нашли?
> > Да, я нашёл. Я затем и вышел в и-нет, что мне известен МЕХАНИЗМ ГАРАНТИРОВАННОГО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ВЫВОДА РОССИИ НА ПИК МИРОВОГО ПРОГРЕССА.
Мы не о прогрессе вели речь. Согласитесь, развитие человека, как элементарной частицы общества, и прогресс (в Вашем контексте технологический) государственного образования не одно и то же.
Вы, наверное, очень удивитесь, если поймете, что Ваш прогресс гарантированно ведет к деградации человека, а совсем не его развития.
13:49 19.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Какой ещё капитализм? Нет никакого капитализма - это госфеодализм!
Откройте, пожалуйста свою тему о том, что "Нет никакого капитализма" и там доказывайте правоту своего определения капитализма термином "госфеодализм". Вы я вижу любитель отрицания очевидного. Вот и упражняйтесь в своём отрицании очевидного в своей теме. Мою тему покиньте, пожалуйста.
Принципиально то, что вы толкуете явление безграмотно.. Люди не свободны в выборе производственных отношений, в выборе форм собственности Ступень в развитии производительных сил требует и соответствующих производственных отношений и если отношения отстают, то возникает конфликт и тогда конфликт становится материальной базой СОЦИАЛЬНОЙ революции...
