Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Социализма в СССР никогда не было и нигде нет и сегодня.

этократ
385 28618 13:22 15.03.2016
   Рейтинг темы: +2
  этократ
свет


Сообщений: 1572


Советского социализма по факту не было, по факту был советский государственный капитализм, где все средства производства принадлежали государству, а с ними и прибыль.

Так что поражение потерпел советский гос.капитализм. А социализма, понимаемого как ОБЩЕСТВЕННОГО СТРОЯ, где ПРАВО производства, распределения и присвоения прибыли РАСПРОСТРАНЕНО НА КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА, а не только на государство или на класс буржуа-капиталистов.

Такого государства с таким ПРАВОМ в истории человечества ещё не было, нет и сегодня.

А это значит, что СОЦИАЛИЗМА как государственного строя, где господствует ВСЕОБЩЕЕ ПРАВО на производство, распределение и присвоение исторически высшей материальной ценности - ПРИБЫЛИ, по факту никогда не было и нет и сегодня.

А причиной краха СССР как раз и стало отсутствие такого ВСЕОБЩЕГО ПРАВА на производство, распределение и присвоение ПРИБЫЛИ.
Таким правом было наделено исключительно государство, а народ был и остаётся сегодня ЭКОНОМИЧЕСКИ БЕСПРАВНЫМ.

Не было социализма в СССР.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
13:36 15.03.2016
В США капитализма никогда не было, а был частный социализм.
Нравится: Дмитрий 34240, Evric
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Knut
Knut19271


Сообщений: 4488
14:26 15.03.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Не было социализма в СССР.
>
quoted1

Можно было бы еще добавить всякую нелепость, но тогда бы уже была ДУРЬ, которая всем стала бы видна. ДИЛЕТАНСТВО - оно и здесь хлещет через край. Может назовёте того, кто ПРИСВОИЛ ВСЮ ПРИБЫЛЬ, полученную в государстве? Может Сталин, или Председатель правительства? Или министр, директор завода мог сказать , что это их производство и ВСЁ сделанное людьми - это их достояние?...Не прочитав, даже в пределах толкового словаря о понятии слова СОЦИАЛИЗМ - вылазить на трибуну и показывать своё невежество - вершина невежества, дилетанства... Пётр Великий только призывал вельмож говорить не по писаному, а устно - "... дабы дурь каждого всем была видна!", а тут сам вылазит на забор и несёт всякую безграмотную чушь для всех...
Нравится: Дмитрий 34240, bell2
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
14:56 15.03.2016
Knut (Knut19271) писал(а) в ответ на сообщение:
> ..Не прочитав, даже в пределах толкового словаря о понятии слова СОЦИАЛИЗМ - вылазить на трибуну и показывать своё невежество - вершина невежества, дилетанства...
quoted1

И хотя с автором во многом можно не согласиться, но он все же, в отличии от Вас. сам думает и пишет что думает. А Вы используете свою голову только в качестве говорящей головы, транслирующей чужие мысли и "священные" тексты.

Вы хоть можете достаточно точно сказать, что такое социализм, и какой социализм истинный, по Марксу, а может по Платону, или государства инков, где полностью отсутствовала частная собственность на средства производства? А может скандинавский?

Невежество и дилетанство, пока во всяком случае, показываете Вы.

Но форум для того и служит, чтобы на нем могли высказываться все, а не только профессиональные пропагандисты-идеологи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  этократ
свет


Сообщений: 1572
17:00 15.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Может назовёте того, кто ПРИСВОИЛ ВСЮ ПРИБЫЛЬ, полученную в государстве? Может Сталин, или Председатель правительства? Или министр, директор завода мог сказать , что это их производство и ВСЁ сделанное людьми - это их достояние?.
quoted1

Могу. Всю прибыль в СССР присваивало государство, а весь народ от Сталина до рабочего были его наёмными менеджерами и рабочими
.Поэтому персонально присваивать прибыль никто не мог.

А присваивалась прибыль от имени государства и на его счета его наёмными менеджерами - партийно-хозяйственной номенклатурой. Прибыль прямо с производства перечислялась в министерство финансов, а Госплан расфасовывал её по министерствам и ведомствам и по фондам народного благосостояния.
Частное присвоение прибыли было вне закона и сурово каралось.

Это верно что часть прибыли из фондов народного благосостояния частично доходила до народа, но по воле наёмных распорядителей фондов.

Практика СССР показала, что косвенное (через государственные фонды) облагодетельствование народа произведённой им прибылью явилось настолько неэффективным, что СССР развалился.При богатом государстве СССР население было нищим и с беспредельной апатией отнеслось к его развалу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:21 15.03.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на сообщение:
> Всю прибыль в СССР присваивало государство, а весь народ от Сталина до рабочего были его наёмными менеджерами и рабочими
quoted1

А я с Вами по данному вопросу и не спорю.

Социализм по Марксу-Ленину невозможен в принципе.
А Сталин строил не социализм, а ГОСУДАРСТВО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  granychar
rex4004


Сообщений: 3199
18:02 15.03.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на сообщение:
> Советского социализма по факту не было, по факту был советский государственный капитализм
quoted1
Распространенная ошибка.

В СССР был феодальный строй, со всеми атрибутами оного, что закономерно привело к буржуазной революции в 1991.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:04 15.03.2016
granychar (rex4004) писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР был феодальный строй, со всеми атрибутами оного, что закономерно привело к буржуазной революции в 1991.
quoted1
Не, СССР был под властью стрекозоидов с Нибиру, а в 1991 они, наконец, ассимилировались.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:06 15.03.2016
этократ (свет) писал(а) в ответ на сообщение:
> Практика СССР показала, что косвенное (через государственные фонды) облагодетельствование народа произведённой им прибылью явилось настолько неэффективным, что СССР развалился.
quoted1
Практика Британской империи показала, что частный социализм британского типа неэффективен, и империя развалилась. Остальные частные социализмы ещё менее эффективны, и поэтому США, Европа и Япония влачат жалкое существование на задворках цивилизации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
18:43 15.03.2016
granychar (rex4004) писал(а) в ответ на сообщение:
> В СССР был феодальный строй, со всеми атрибутами оного, что закономерно привело к буржуазной революции в 1991.
quoted1

Вообще-то, вполне логично.
Разница только в технологическом уровне производства, и то только в конце Сталинской эпохи, а в остальном все соответствует феодальному строю.

И это вполне закономерно и научно, что после революции и Гражданской войны устойчивое государство можно было создать только на феодальной основе.
Феодальным отношениям соответствовал уровень постреволюционных производительных сил и производственных отношений.

У Маркса в первоначальном варианте "Капитала" /экономические рукописи, 1857-1859 гг./, где речь идет о формах, предшествующих капиталистическому способу производства:

"Азиатский способ производства" (Азиатский социализм)

http://www.litmir.info/br/?b=63478&p=1

Хотя государственный капитализм и есть по сути азиатский социализм.
Потому у автора в этом пункте нет особых противоречий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:05 15.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> США, Европа и Япония влачат жалкое существование на задворках цивилизации
quoted1

Клинический случай.
Это от водки, пройдет, но голова болеть будет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
21:16 15.03.2016
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Клинический случай.
quoted1
Какая тема - такой и случай. Как понимаю, сюда все пришли чушь пороть? Так моя - ничуть не хуже.
Нравится: Дмитрий 34240
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82178
21:47 15.03.2016
.Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
21:51 15.03.2016
zaedik245 (zaedik245) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией»
quoted1
Вешали уже:
http://strejndzher.livejournal.com/52506.html
Разница между социализмом в СССР и капитализмом в России – примерно такая же, как между Закрытым акционерным обществом и Обществом с ограниченной ответственностью. Где у ООО Россия, есть несколько ключевых собственников (получающих дивиденды от прибыли «компании», в зависимости от количества своих «акций»), а у ЗАО СССР – каждый гражданин являлся акционером (с равным пакетом акций» (и равными правами на дивиденды – которые прямо зависели от роста «капитализации» общего ЗАО СССР) ).

Базовое равенство советских людей состояло в том, что и вы (директор завода или простой водитель), и колхозник, и Генсек, и учитель, и геолог – равны в своём праве на «дивиденды», которые формируются благодаря отточенной работе всего государства.
И это было фундаментальное, неотчуждаемое право каждого гражданина Советского Союза. Право – получаемое им при рождении.

Все современные воспоминания и переживания, о том, как тогда хорошо жилось и какие были «соцпакеты» – это лишь следствия, а вовсе не наоборот. Сперва вы получаете право, по которому становитесь «акционером» – а лишь затем – «преференции» от вашего положения.
И если похожие «бонусы», уже в наши дни, вдруг выплачивают просто так, дескать «государство помогает жителям» – то это подачка, а вовсе не реализация вашего права. Права у вас нет.
Нравится: yury1970
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82178
22:18 15.03.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вешали уже:
quoted1
Сходите в мавзолей на Красной площади и там все это изложите . Я привел цитату Ленина. С уважением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Социализма в СССР никогда не было и нигде нет и сегодня.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия