Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Социализм. Плюсы, минусы, перспективы.

  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
16:11 20.11.2015
Николай Кулишов 31466 (31466) писал(а) в ответ на сообщение:
> Идея социального равенства заложена в Библии! И рано или поздно в том или ином виде эти идеи будут реализованы в жизнь!
quoted1
А в Махабхарате не заложена
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Knut
Knut19271


Сообщений: 4488
14:36 30.11.2015
Скажу практически всем, принявшим участие в обсуждении темы, что сильно заблуждаетесь в понимании СМЫСЛА СОЦИАЛИЗМА... В силу разных причин о конкретном содержании такого СТРОЯ не знали никто, начиная с Маркса, Ленина, Сталина. После же, начиная с Хрущева - все руководители были невежественны в сути СТРОЯ. Даже к моменту развала страны не было никакого ОСНОВНОГО показатели деятельности в хозяйстве страны. Провозгласили, что за 20 лет будет коммунизм, не понимая самого смысла СТРОЯ в конкретном выражении.
Невежество в знаниях и привело к разрушению государства, причиной чего является ОДНА строка Коммунистического манифеста. Многие даже и сейчас не знают ОСНОВНОГО противоречия капитализма и не знают, что такое СОЦИАЛИЗМ в конкретном, научном понимании УКЛАДА жизни страны и мира...
ПРЕДЛАГАЮ создание общества, государства, страны на идеалах СПРАВЕДЛИВОСТИ, СОТРУДНИЧЕСТВА и РАЗУМА. которое в системном виде предусматривает такое новое государственное устройство, такой новый механизм хозяйствования, такой новый порядок социальной жизни населения, которые обеспечивают создание условий для производственной деятельности, устраняют причины общественных, экономических, национальных и религиозных конфликтов и позволяют построить страну со справедливым политическим и экономическим порядком без конфликов, потрясений и войн!.. Может прислушаетесь и спросите о возможном устройстве справедливого мира...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Oleg Olegov 32602
32602


Сообщений: 330
15:45 03.02.2016
Николай Кулишов 31466 (31466) писал(а) в ответ на сообщение:
> Идея социального равенства заложена в Библии
quoted1
Не заложена... если не считать ,что все равны перед богом..Вот неравенство заложено .в притчах самого Христа мы читаем о слугах и господах, рабах и хозяевах..+ сам Господь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Knut
Knut19271


Сообщений: 4488
10:11 04.02.2016
Oleg Olegov 32602 (32602) писал(а) в ответ на сообщение:
> Николай Кулишов 31466 (31466) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Идея социального равенства заложена в Библии
quoted2
>Не заложена... если не считать ,что все равны перед богом..Вот неравенство заложено .в притчах самого Христа мы читаем о слугах и господах, рабах и хозяевах..+ сам Господь
quoted1

Главным признаком СОЦИАЛИЗМА есть отношение к собственности на средства производства, а РАВЕНСТВО - становилось целью в обществе...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
10:19 04.02.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Социализм. Плюсы, минусы, перспективы.
quoted1
Плюсы - можно было не работать, а только лишь числится где-нибудь. Можно было просто ходить на работу, устраивать перекуры с небольшими перерывами на работу. Можно было неплохо зарабатывать на доставании дефицита и перепродаже его. Можно было многое делать из того, что сейчас запрещено законом, а тогда даже законов то таких не было.
Минусы - обязаловка, всякие собрания, субботники, невозможность поехать за границу без всякого разрешения, невозможномть вести собственный бизнес и решать фининсовые сделки, всеобщая нищета, убогость, равнодушие и пофигизм, повальный алкоголизм, и т.д., беззаконие и беспредел ментов и партийных чиновников, однопартийность....
Перспектив у такого социализма, какой был в СССР - никаких не было и бьть не могло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
11:05 04.02.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Предлагаю нормально обсудить социализм. Тот, который был и который мог бы быть. Его преимущества и недостатки (глупо было бы их отрицать).
quoted1
Если смотреть на нашу северную страну с суровым климатом , с огромными территориями и в тоже время с огромными природными ресурсами, с точки зрения , мощного экономически развитого г-ва ,где производится все , от иголки , до космического корабля , где развита наука , с/х ,ВПК,сильнейшая армия - то конечно сдесь нужна социалистическая система. В наших климатических условиях , любой продукт пр- ва и с/х , будет дороже чем у многих зарубежных конкурентов (обогрев ! , на который уходят дополнительные ср-ва,большие расстояния и др.) Но в СССР это компенсировалось дешёвыми практически дармовыми ценами на энергоресурсы , на внутреннем рынке .Так же крупные ( стратегические) предприятия принадлежали г-ву , и учитывая плановую систему , правильный подбор кадров и реальный контроль - они работали , когда все это было приватизировано , мы увидели что произошло с ними.Ошибкой я считаю , то что честным предприимчивым людям надо было , давать возможность открывать что то своё - ателье, магазинчик ,частный извоз,пекарню и мн..др.(может потом они раскрутятся и будут очень богатыми но никто не упрекнет их в "нечистоплотности")но не В коем случае не отдавать гос.предприятия построенные на народные деньги.Пример тому Китай , в принципе по всем практически направлениям , он просто занял нишу СССР .Результат - вторая экономика мира с дальнейшими перспективами !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Oleg Olegov 32602
32602


Сообщений: 330
13:05 04.02.2016
Stakanoff (Stakanoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если смотреть на нашу северную страну с суровым климатом , с огромными территориями и в тоже время с огромными природными ресурсами, с точки зрения , мощного экономически развитого г-ва ,где производится все , от иголки , до космического корабля , где развита наука , с/х ,ВПК,сильнейшая армия - то конечно сдесь нужна социалистическая система. В наших климатических условиях , любой продукт пр- ва и с/х , будет дороже чем у многих зарубежных конкурентов (обогрев ! , на который уходят дополнительные ср-ва,большие расстояния и др.) Но в СССР это компенсировалось дешёвыми практически дармовыми ценами на энергоресурсы , на внутреннем рынке .Так же крупные ( стратегические) предприятия принадлежали г-ву , и учитывая плановую систему , правильный подбор кадров и реальный контроль - они работали , когда все это было приватизировано , мы увидели что произошло с ними.Ошибкой я считаю , то что честным предприимчивым людям надо было , давать возможность открывать что то своё - ателье, магазинчик ,частный извоз,пекарню и мн..др.(может потом они раскрутятся и будут очень богатыми но никто не упрекнет их в "нечистоплотности")но не В коем случае не отдавать гос.предприятия построенные на народные деньги.Пример тому Китай , в принципе по всем практически направлениям , он просто занял нишу СССР .Результат - вторая экономика мира с дальнейшими перспективами !
quoted1
Мне больше Норвежский социализм нравится ,там люди лучше чем в любой другой стране живут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
13:47 04.02.2016
Oleg Olegov 32602 (32602) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне больше Норвежский социализм нравится ,там люди лучше чем в любой другой стране живут.
quoted1
Хорошо живут,и у нас так можно , если куда нибудь деть миллионов 100 населения , выкинуть имперские идеи и заниматься добычей природных ресурсов.А из производства оленеводство подойдёт например ,климат и территории позволяют ,хотя при оставшейся численности населёния и сырьевой экономики , территория как раз уменьшится до размеров Норвегии ,причём это будут самые северные участки !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
14:36 04.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социализм. Плюсы, минусы, перспективы.
quoted2
>Плюсы - можно было не работать, а только лишь числится где-нибудь. Можно было просто ходить на работу, устраивать перекуры с небольшими перерывами на работу.
quoted1
Это скорее минус. Но кому как.
> Можно было многое делать из того, что сейчас запрещено законом, а тогда даже законов то таких не было.
quoted1
Это еще что? Разве что пиратская звукозапись на магнитофон.
> всеобщая нищета, убогость, равнодушие и пофигизм, повальный алкоголизм,
quoted1
А это уже, простите, личные качества. К социализму или капитализму никакого отношения не имеет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
14:41 04.02.2016
Stakanoff (Stakanoff) писал(а) в ответ на сообщение:
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Предлагаю нормально обсудить социализм. Тот, который был и который мог бы быть. Его преимущества и недостатки (глупо было бы их отрицать).
quoted2
>Если смотреть на нашу северную страну с суровым климатом , с огромными территориями и в тоже время с огромными природными ресурсами, с точки зрения , мощного экономически развитого г-ва ,где производится все , от иголки , до космического корабля , где развита наука , с/х ,ВПК,сильнейшая армия - то конечно сдесь нужна социалистическая система. В наших климатических условиях , любой продукт пр- ва и с/х , будет дороже чем у многих зарубежных конкурентов (обогрев ! , на который уходят дополнительные ср-ва,большие расстояния и др.) Но в СССР это компенсировалось дешёвыми практически дармовыми ценами на энергоресурсы , на внутреннем рынке .Так же крупные ( стратегические) предприятия принадлежали г-ву , и учитывая плановую систему , правильный подбор кадров и реальный контроль - они работали , когда все это было приватизировано , мы увидели что произошло с ними.Ошибкой я считаю , то что честным предприимчивым людям надо было , давать возможность открывать что то своё - ателье, магазинчик ,частный извоз,пекарню и мн..др.(может потом они раскрутятся и будут очень богатыми но никто не упрекнет их в "нечистоплотности")но не В коем случае не отдавать гос.предприятия построенные на народные деньги.Пример тому Китай , в принципе по всем практически направлениям , он просто занял нишу СССР .Результат - вторая экономика мира с дальнейшими перспективами !
quoted1
Безусловно, реформы были нужны. Но конечно, не такие, какие провели Горбачев и Ельцин. Это был реальный слив страны. Реформы А.Косыгина имели разумное зерно, но должного развития не получили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
15:31 04.02.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Плюсы - можно было не работать, а только лишь числится где-нибудь. Можно было просто ходить на работу, устраивать перекуры с небольшими перерывами на работу.
> Это скорее минус. Но кому как.
>> Можно было многое делать из того, что сейчас запрещено законом, а тогда даже законов то таких не было.
quoted2
>Это еще что? Разве что пиратская звукозапись на магнитофон.
>> всеобщая нищета, убогость, равнодушие и пофигизм, повальный алкоголизм,
quoted2
>А это уже, простите, личные качества. К социализму или капитализму никакого отношения не имеет.
>  
quoted1
Да ладно ! Можно было зарабатывать в те времена .Каждая профессия ценилась не только зарплатой , но и возможностью подхалтурить(в разумных пределах с молчаливого согласия властей).Самые низкие зарплаты , были в общепите, торговле , но туда тяжело со стороны попасть ,допустим водитель - всегда найдёт левак ,автослесарь - уважаемый среди знакомых человек , да тот же дворник - всегда имел возможность оказывать услуги жильцам , закреплённого за ним дома и жить в "шоколаде".Таких примеров полно сами знаете,это сейчас над каждым работягой стоит куча управляющих,проверяющий, и др.бездельников которым тоже кушать хочется и желательно побольше.Ну а там где схалтурить было трудно ,(шахтёр,сталевар,ответственные работники и мн.др)то там зарплаты были сравненительно высокими.
Так что про нищету ,это вы зря.И кстати заметьте каждый " нищий" гражданин рано или поздно, имел от государства, свою достойную жилплощадь,будь то в городе или деревне.Да ещё другая серьёзная социалка,различные льготы,путёвки , санатории,пионер лагеря , секции и все или бесплатно или за чисто символическую цену и мн.др.Ну а алкашей и бездельников ,независимо от социализма везде хватает , а сейчас даже на порядок больше !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stakanoff
Stakanoff


Сообщений: 5007
15:39 04.02.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Безусловно, реформы были нужны. Но конечно, не такие, какие провели Горбачев и Ельцин. Это был реальный слив страны. Реформы А.Косыгина имели разумное зерно, но должного развития не получили.
quoted1
Абсолютно правильно,с малого начинать нужно было и опекать на гос.уровне.А то сразу все приватизировали, отсюда сразу и коррупция и ОПГ,и воровство Ну в общем полная разруха("демократия" по нашему).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
15:47 04.02.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это скорее минус.
quoted1
Минус для самого советской версии социализма. А для самих людей это был именно плюс.
> Это еще что?
quoted1
Например, в СССР до 1987 года не было вообще никакого законодательного ограничения для многих женщин занятия проституцией. Впрочем, как и педофилия в СМИ никак вообще не была запрещена. Партийное руководство делало вид, что ее в стране как-будто бы не существовало. Вывоз бриллиантов из СССР за границу почему-то не был никак запрещен никаким законом. Менты могли держать в тюрьме любого человека по подозрению в чем-либо неограниченное время без всяких на то оснований. Оно попросту законодательно ничем и никак не было ограничено.
> А это уже, простите, личные качества. К социализму или капитализму никакого отношения не имеет.
quoted1
Но то, что именно в СССР было больше алкоголиков, чем в любой капиталистической развитой стране - факт неопровержимый.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Levenguk
SergeiB65


Сообщений: 16826
15:57 04.02.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это еще что?
quoted2
>Например, в СССР до 1987 года не было вообще никакого законодательного ограничения для многих женщин занятия проституцией.
quoted1
Ходили слухи, что где-то в столицах, в валютных барах, может быть в портовых городах отдельные женщины занимались проституцией. Положа руку на сердце скажу - в нашем провинциальном, хотя совсем не маленьком городе проституции не было! "За кабак да по любви" это да, а чтобы деньги давать - стремно как-то.
> Впрочем, как и педофилия в СМИ никак вообще не была запрещена.
quoted1
Ну это и вовсе некрасивая ложь. Там статьи шли вплоть до расстрела.
> Вывоз бриллиантов из СССР за границу почему-то не был никак запрещен никаким законом.
quoted1
Ну не правда же! Пересмотрите "Брильянтовую руку", если нет другой информации
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
16:08 04.02.2016
Levenguk (SergeiB65) писал(а) в ответ на сообщение:
> ...в нашем провинциальном, хотя совсем не маленьком городе проституции не было!
quoted1
В данной теме это уже не имеет значения. Законов то таких все равно же не было.
> Ну это и вовсе некрасивая ложь. Там статьи шли вплоть до расстрела.
quoted1
Там - это где? Статьи такие или законы покажите, пожалуйста. А в советских фильмах или публикациях, к примеру, у девочек подросткового возраста платья и юбки были настолько короткими, что вызывали интерес именно по этой теме (сами фильмы и публикации) даже у иностранцев. О чем и указывают на своих сайтах по этой тематике.
> Ну не правда же! Пересмотрите "Брильянтовую руку", если нет другой информации
quoted1
Вы читать умеете? У меня же ясно написано - вывоз из страны, а не ввоз И не только бриллиантов, но еще золота и любых денег. За что, кстати, сегодня непонятно на каком основании клеймят правительство России. Которое их вовсе не вывозит. К тому же, художественный вымысел не может являться фактом чего-либо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Социализм. Плюсы, минусы, перспективы.. А в Махабхарате не заложена
    Socialism. Pros, cons and prospects.. And in the Mahabharata is not incorporated 58:
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия