> Вот возьмём к примеру все три наших группы.. > Первая - старая власть - под нож - физическое истребление, или эмиграция. > > Вторая - радикалы-революционеры - под нож - неизбежно следующая за любой революцией,контр-революция, уничтожает практически всех революционеров (это ещё описывают расхожим образом революции, пожирающей своих героев). >
> Третья - народ,.. ну эта группа приносит самую обильную жертву, умирая и харкая кровью за разнообразные лозунги гражданской смуты, плюс, дохнет от разгула криминала, и от разрушения хозяйственного механизма, сопровождающих любую революцию... > > И нахрена всё это спрашивается? Ради торжества этого долбанного "нового"?
Подписываюсь под каждым словом. А "торжество нового" состоится и без революций. Да, я получил неплохое образование. Бесплатно получил. Я судовой электромеханик и механик. И шо, без великой, мать ее октябрьской революции не нужны были бы механики? Али буржуины бы в мазуте мазались?
22:51 23.05.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> И шо, без великой, мать ее октябрьской революции не нужны были бы механики? > Али буржуины бы в мазуте мазались?
Ну дык!!! И доступность образования для широких слоёв населения это не какая-то милость большевистская, а следствие элементарной логики эволюции пром-производства. И уж если на то пошло, то не революционерам надо спасибо говорить, а контр-революционеру Сталину.
23:06 23.05.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Социальные отношения определяет на революция, а ДОСТАТОК, который в свою очередь определяется технологиями, которые определяют производительность труда.
ДОСТАТОК в обществе, основанном на либерализме, ведет к деградации этого общества. Не материальным достатком определяется уровень развития общества, а моралью и нравственностью общества.
23:21 23.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Социализм – революция или эволюция?
Отвечу пока так. Эволюции без революций не бывает. Революция это неотъемлемая часть эволюции. Революция это резкий качественный скачек в развитии. И такое положение вещей наблюдается не только в человеческом обществе но и в природе.
23:26 23.05.2015
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> А "торжество нового" состоится и без революций.
Нет не состоится.
Было бы торжество технологического прогресса в период феодального или рабовладельческого общества. Да никогда. Потому как не было бы необходимых условий для такого торжества. И даже если бы сейчас вернуть рабовладельческий строй, то произойдет полная технологическая деградация.
23:46 23.05.2015
idealist (idealist) писал(а) в ответ на :
> Эволюции без революций не бывает. > Революция это неотъемлемая часть эволюции. > Революция это резкий качественный скачек в развитии. И такое положение вещей наблюдается не только в человеческом обществе но и в природе.
Причины со следствие не гоже менять местами. Сперва эволюция с накопление положительных мутаций, и только потом революционный качественный скачок. В природе так. А иначе - нежизнеспособный мутант. У марксистов-ленинцев поменяны местами причина со следствием, эволюция с революцией.
Эволюционный процесс очень длительный, пока дойдет дело до революции в коммунистах, как руководящей и направляющей партии, отпадет надобность. Поскольку отпадает надобность в вооруженном захвате власти и экспрприации экспрприаторов. Эволюционный процесс сам собственность обоществит, а власть и так демократическая и совершенствовать ее можно хоть до бесконечности.
Тут главное, чтобы общество двигалось по восходящей развития, а не падало в деградацию. Но тут и есть основное противоречие Маркса, который утверждает, что производительные силы развиваются при развитии производства. но мы наблюдаем совсем обратный процесс. И следовательно ни к какому социализму общество с деградационными тенденциями не придет. Надо менять тенденцию с деградации на развитие, но на чисто материалистических позициях это невозможно.
23:53 23.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> ДОСТАТОК в обществе, основанном на либерализме, ведет к деградации этого общества.
Да Бог с ним с достатком...)) Ведь сам по себе, он лишь отражение качества жизни людей. Не в достатке дело, а в принятии его уровня обществом. А это от многих факторов зависит. От уровня общественного самосознания, от культурных традиций, даже от климатических и геологических условий. Нет универсального эталона достатка. Один и тот-же уровень достатка в одном обществе может считаться нормой, а в другом, приведёт к социальному взрыву. И конечно, без единой, объединяющей всё общество платформы, никакой достаток не способен предотвратить его деградацию. Это то, что я называю социальным балансом справедливости. Считают люди что такой достаток справедлив, значит баланс есть - общество здорово. Именно это, конкретное, общество. Другим это не указ. Именно по этой причине экстремистские идеологии всячески стараются разжечь социальную зависть, а внешние противники, как могут потакают этому.
Справедливости ради, и власть должна уделять соблюдению этого баланса самое пристальное внимание. Способы имеются..
01:08 24.05.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Один и тот-же уровень достатка в одном обществе может считаться нормой, а в другом, приведёт к социальному взрыву. > И конечно, без единой, объединяющей всё общество платформы, никакой достаток не способен предотвратить его деградацию. > Это то, что я называю социальным балансом справедливости.
Это понятно. Не существует абсолютных значений богатства и бедности, а только относительные. "Все познается в сравнении"
И не богатство или бедность обеспечивают счастье человеку, а соответственное душевное состояние.
Общество где главным мерилом являются материальные блага обречено на деградацию, какими бы социальными лифтами и балансами справедливости его ни объединяй.
Либеральная идеология потму и является античеловечной, что в ней главным принципом человеческой жизни провозглашается материальное обогащение, причем любой ценой, вполь до полной потери человеческого облика.
07:50 24.05.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Власть обязана транслировать населению свою политику через СМИ. Конечно не так тупо, как это делали коммунисты, выпуская "бровеносца" часами трындеть с экрана невразумительную и никому не интересную кашу. > В критических ситуациях, как ныне, естественно, воздействие обостряется и усиливается.
Насчёт коммунистов - они не слишком отстали по примитиву в пропаганде от ЕР. Имхо, Россия всегда проигрывала инфо-сражения, исключая заряд энтузиазма, заложенный перво-большевиками, кончившийся со смертью "первоисточников", т.с. Ведь тогда значительная часть интеллигенции и даже элиты Запада вдохновенно (и со страхом) наблюдала за свершениями в СССР.. Лет тридцать вдохновения и страха там. Факт: ЕР полностью проиграла сражение за Украину и умы украинцев, теперь в бессильной злобе обвиняя (справедливо) во всём имперскую политику США.
07:56 24.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> 2. Нигде больше в мире такой проект реализовать изнутри не удалось, только из вне на российских штыках.
Сие не факт.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> 3. При смене поколений идея строительства «Светлого будущего» в массах сошла на нет.
При смене поколений светлое будущее становилось светлым настоящим.
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> 4. При смене поколений во власти сформировался новый класс буржуазии, объективно заинтересованный в реставрации буржуазного государства.
Сие не факт.
08:09 24.05.2015
Вы пишете удивительные вещи Мораль и нравственность - следствие достатка и личной безопасности Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Социальные отношения определяет на революция, а ДОСТАТОК, который в свою очередь определяется технологиями, которые определяют производительность труда.
> > ДОСТАТОК в обществе, основанном на либерализме, ведет к деградации этого общества. > Не материальным достатком определяется уровень развития общества, а моралью и нравственностью общества.
>
08:14 24.05.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Мораль и нравственность - следствие достатка и личной безопасности
Личная безопасность, доведённая до безответственности - рассадник безнравственности.
08:17 24.05.2015
А зачем ее доводить до безответственности??:) Отсутствие личной безопасности тоже рассадник безнравственности Так что нужно придерживаться золотой середины:) А не крайностей kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мораль и нравственность - следствие достатка и личной безопасности
> > Личная безопасность, доведённая до безответственности - рассадник безнравственности.
>
08:28 24.05.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> А зачем ее доводить до безответственности??:)
Ну, у власть имущих (даже не столько полит.элиты, сколько у "серых кардиналов"-финансистов крупного капитала) такой вопрос на повестке дня не стоит (по отношению к ним самим ).
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Отсутствие личной безопасности тоже рассадник безнравственности
Да, верх безнравственности - война, как "горячая", так и "холодная": подавляющее большинство не чувствует себя в безопасности, а как почувствовал-расслабился,- тут ему и конец.((
08:31 24.05.2015
2004fly2004 (2004fly2004) писал(а) в ответ на :
> Так что нужно придерживаться золотой середины:)
Немного спорное утверждение в свете мантры безопасность прежде всего.)) Хотел бы написать: "безопасности мало не бывает", но в отдельных случаях её бывает слишком много.. для некоторых.. до которых так хочется добраться, да руки коротки..
