> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Ошибка случилась уже после
>>
>> Ваша версия ошибки, плиз
> > Думаю, что с "руководящей ролью" уж больно перегнули палку в какой-то момент . Слишком сильная централизация. Советы поэтому приобрели чисто декоративный характер и это самое народовластие с прямой демократией по факту практически исчезло. Вместо "демократического централизма" получился просто "централизм". Первое слово куда-то пропало. > Слишком сильно централизованные системы уязвимы вследствие как раз централизованности. При деструкции центрального узла грохается вся система.
Ну, наконец-то! Только это не ошибки, а закономерность. Революционная!
12:18 28.05.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опровергать факты Вы собирались, да сдулись, ушли в шизу
>Доказывать факты Вы собирались, да сдулись, ушли в шизу
Вам троллить не надоело? Меня Ваш троллинг не цепляет, ничуть. Я просто над Вашими высерами смеюсь, как над клоуном в цирке.
14:16 28.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В этом Вы правы развитие у нас на уровне 1917 года. >> Существовало 70 лет.
> > С выводом: капитализм - революция - строительство социализма - "развитой" застой социализма - новый класс эксплуататоров НОМЕНКЛАТУРА - контрреволюция - капитализм, - виток замкнулся, Вы согласились.
В России некогда не было капитализма. ЦАРИЗМ -- РЕВОЛЮЦИЯ (1917 г.)-- СТРОИТЕЛЬСТВО СОЦИАЛИЗМА ( 1985 г.) --- ПЕРЕХОД ИЗ СТРОИТЕЛЬСТВА НАРОДА СОЦИАЛИЗМА В ОБОГАЩЕНИЯ НАРОДА СОЦИАЛИЗМА(1987 г.) -- ПРЕДАТЕЛЬСТВО ВЕРХУШКИ И ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ СОЦИАЛИЗМА (1987 г.) -- МОЛЧАНИЕ НАРОДА ( хомут, -- работа , будет у них всегда при любой власти). ( 1987 г.)--- АМПУТАЦИЯ НЕ НУЖНЫХ ЛЮДЕЙ (1990 г.) -- ЯМА ПОД НАЗВАНИЕМ КОЛОНИЯ ДЛЯ РОССИИ в 1999 году -- НАХОЖДЕНИЕ РОССИИ В ПОДВЕШЕННОМ СОСТОЯНИИ ДО 2014 года --- Увы Ваш капитализм остался в мечтах США.
> > Осталось понять, что это не случайность и не происки шпионов, а объективная закономерность этого пути.
Это Мечты США . РОССИЯ ЖИВЕТ ПО СВОИМ ЗАКОНАМ И ЗАПАДУ ИХ НЕ ПОНЯТЬ.
>> Совок-б/у: >> 2. Где в мире проведена революция и построено государство по типу Советского социалистического, причем без какой-либо поддержки извне?
>> Китайская Народная Республика (КНР) >> Социалистическая Республика Вьетнам (СРВ)
>> Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР)
>> Республика Куба (РК) >> Лаосская Народно-Демократическая Республика (ЛНДР)
> > Ответ неправильный. Везде именно благодаря поддержке СССР.
Тогда я еще несколько стран приведу , которые вышли с 87 г. по 90 годы из СОЦИАЛЬНЫХ СТРАН. ( 12 ) Вы только поймите страна , которая только становится на ноги( 70 лет) она помогает другим странам понять , что эксплуататоры не могут быть ведущими в создании справедливой, самостоятельной страной.
>> Совок-б/у: >> 3. - Было или не было идейного подъема масс при строительстве "Светлого будущего", как это описал Н.Островский в "Как закалялась сталь", Островский по-Вашему наврал?
>
>> Если бы не было бы то и СССР не было бы.
> > Абсолютно верно. Только ИДЕЯ "Светлого будущего" - причина всех побед в СССР. >
>> Интересно где и когда???
>> Принимается ответ, только случаи до 85 года.
> > Это сочинил народ: > "Все вокруг колхозное - все вокруг мое"
В этом то и была психология Советского человека, что вокруг мое, а значит будущего поколения.
> "Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с работы каждый гвоздь"
Это психология провокаторов Советского строя и Вы знаете сколько их садили. Сами сейчас кричите, что тюрьмы были переполнены.
> "Хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь ..."
Моя мама работала с утра до ночи дояркой и не когда она не обежалась на время в котором она жила. Эта поговорка провокаторов.
> Так называли идеологи-пропагандисты от КПСС. > Правильное название - Государственный капитализм. > И в 80-е годы уже окреп сформировавшийся класс новых эксплуататоров - НОМЕНКЛАТУРА.
Если бы эта НОМЕНКЛАТУРА в по время в 80 годы , пошла против народа и начала его ущемлять, ее бы просто убрали , как вредный элемент, поэтому В СССР работала НОМЕНКЛАТУРА согласно ЗАКОНОВ СССР , С приходом во власть Горбачева в 85 году и стал формироваться класс предателей Советской власти.
>
>> В семье не без уродов.
> > Это закономерность. > Все наши новые капиталисты имеют свои корни в советской политической элите.
Увы они были у пирога, когда разворовывали Советское НАРОДНОЕ созданное ими СОБСТВЕННОСТЬ СССР.
>
>> Но я надеюсь , что Россия будет СОВЕТСКОЙ.
> > Советской, значит парламентской республикой. Слова Парламент и Совет имеют одно и тоже значение. К этому можно придти только эволюционно. > В СССР власть принадлежала не Советам, а партии.
Это мы проходили в 90 годы , не надо сейчас нас считать идиотами.
>
>> Мы живем в страусинном способе уже 20 с лишнем лет, и начали поднимать голову благодаря Путину.
> > Мало поднимать голову. Надо учиться быть гражданским обществом, от чего нас за 70 лет отучили основательно. За граждан (и не граждан) думала и решала партия. >
Это , что очередной Ваш БЛЕФ, Партия нас учила уважать самих себя, и Законы были соответственные. Вы говорите за тех людей, которые с помощью обмана и обворовывания хотели жить красиво при Советской власти. Советская власть и народ не мог терпеть рядом с собой этих прохиндеев.
14:35 28.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> > Ну, наконец-то! > Только это не ошибки, а закономерность. Революционная!
Потому я и говорю, что не было социализма, а было "государство переходного периода", несмотря на официальные декларации. Иначе с тем же марскизмом и даже ленинизмом не сходится. А вот то, что "государство переходного периода" подвержено риску деформации и вообще реставрации - тогда сходится
.
16:16 28.05.2015
Читал когда-то давным давно капитал Маркса. Дойдя до 3го тома, с большим сожалением увидел что он не закончен. Причем незакончен на самом интересном месте. Маркс начал рассматривать вопрос снизу, с образования добавочной стоимости рабочими, и дойдя наверх до денежной эмиссии банковской финансово-олигархической системы внезапно оборвал свое повествование. Причем в последних главах третьего тома он сам уже понял что не с того конца начал...... Обойти косяк Маркса смог Ленин , пояснив в одной из своих работ, что при коммунизме денег не будет, они будут очень быстро отмирать в процессе переходного периода, то есть при социализме. Но так как данного явления в процессе построения социалистического общества отмечено не было, значит не было и социализма . Если есть желающие все-таки провести эксперимент - убедительная просьба предварительно дописать ( и дать почитать ) третий том!!! Начинать пишите с конца. Списывать с трудов других аффторов ( Фридман, Кейнс и т.д.) не рекомендую, к добавочной стоимости они не ведут. Начинать эксперименты без теоретического обоснования уже приелось. Не думаю что переезд центра финансового капитала из США в Сингапур в корне что-то изменит, поэтому кто еще не забыл алфавит срочно начинайте писать ( пока США разбираются с ФИФА и не добрались до нашего школьного кружка по пинг-понгу).
16:39 28.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Все тоже самое, но без принципа: "Побеждает подлейший", - предлагает идея либерализма, развитая до социал-демократии. > А то, что осталось в либерализме, из которого все хорошее ушло в социал-демократию, то гниет и воняет смердью.
И что же там осталось гнить и вонять?
17:08 28.05.2015
Виктор1967 (Виктор1967) писал(а) в ответ на :
> Не думаю что переезд центра финансового капитала из США в Сингапур в корне что-то изменит,
Это не значит, что центр капитала не нужно уничтожать.
17:25 28.05.2015
Неkroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Это не значит, что центр капитала не нужно уничтожать
согласен. но отсутствие альтернативного пути не радует. надоели эти войны, то греки со своей библией придут 75% населения под нож, то Наполеон припрется со своими пожарами (((
PS Если память не изменяет, Джек Лондон задавал вопрос - а что будет с капитализмом когда закончатся рынки сбыта?
К ответу - цветные революции, думаю можно смело добавить - переезд центра капитала на новую квартиру.
20:32 28.05.2015
Валентина Павловна (MALCEVAVP) писал(а) в ответ на :
> В России некогда не было капитализма. > ЦАРИЗМ -- РЕВОЛЮЦИЯ (1917 г.)-- СТРОИТЕЛЬСТВО СОЦИАЛИЗМА ( 1985 г.) --- ПЕРЕХОД ИЗ СТРОИТЕЛЬСТВА НАРОДА СОЦИАЛИЗМА В ОБОГАЩЕНИЯ НАРОДА СОЦИАЛИЗМА(1987 г.) -- ПРЕДАТЕЛЬСТВО ВЕРХУШКИ И ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ СОЦИАЛИЗМА (1987 г.) -- МОЛЧАНИЕ НАРОДА ( хомут, -- работа , будет у них всегда при любой власти). ( 1987 г.)--- АМПУТАЦИЯ НЕ НУЖНЫХ ЛЮДЕЙ (1990 г.) -- ЯМА ПОД НАЗВАНИЕМ КОЛОНИЯ ДЛЯ РОССИИ в 1999 году -- НАХОЖДЕНИЕ РОССИИ В ПОДВЕШЕННОМ СОСТОЯНИИ ДО 2014 года --- Увы Ваш капитализм остался в мечтах США.
Однако был. В рамках самодержавия уже был и капитал, и класс капиталистов, а в феврале 1917 года они взяли власть в стране. Революция 1917 года свергла именно буржуазную власть. Как у Вас все просто. Несколько предателей каким-то непонятным образом затесались во власть и совершили контрреволюцию. Про такую простоту говорят: "простота хуже воровства".
Есть исторические факты:
1. По марксистко-ленинскому проекту с добавлением реальных воплощений эпохи Сталина было построено общество, называемое социализмом Советского типа. 2. Нигде больше в мире такой проект реализовать изнутри не удалось, только из вне на российских штыках. 3. При смене поколений идея строительства «Светлого будущего» в массах сошла на нет. 4. При смене поколений во власти сформировался новый класс буржуазии, объективно заинтересованный в реставрации буржуазного государства. 5. В результате произошла реставрация буржуазного государства, причем с большим откатом в прошлое уровня развития в целом всего общества.
> РОССИЯ ЖИВЕТ ПО СВОИМ ЗАКОНАМ И ЗАПАДУ ИХ НЕ ПОНЯТЬ.
Может поделитесь, по секрету, этими законами
> Вы только поймите страна , которая только становится на ноги( 70 лет) она помогает другим странам понять , что эксплуататоры не могут быть ведущими в создании справедливой, самостоятельной страной.
Суть в том, что:
Октябрьская революция исключительное событие никогда и нигде не повторившееся, а все «цветные» революции современности готовятся империалистическим капиталом и проводятся в интересах империалистического капитала
Социалистическая революция, тем более в отдельно взятой стране, невозможна.
> Это психология провокаторов Советского строя и Вы знаете сколько их садили.
Только при Сталине. При Брежневе это уже было всенародное "достояние", которое и позволяло жить безбедно, особенно на селе. А в мегаполисах по блату урвать лишнюю жилплощадь, а теперь, прихватизировав ее, сдавать в наем и этом, созданным в Советские времена "достоянием", жить и не бедствовать.
> В 80 годы был Социализм в СССР.
Ага Если только мелко-воровато-буржуйско-блатного типа
> Если бы эта НОМЕНКЛАТУРА в по время в 80 годы , пошла против народа и начала его ущемлять, ее бы просто убрали , как вредный элемент, поэтому В СССР работала НОМЕНКЛАТУРА согласно ЗАКОНОВ СССР ,
НОМЕНКЛАТУРЕ 80-х не надо было куда-то идти, зачем-то вылазить из мягких кресел в комфортабельных партаппартаментах, они и так все имели из спецраспределителей, пока не стал тощать ручеек поступлений
> С приходом во власть Горбачева в 85 году и стал формироваться класс предателей Советской власти.
Класс предателей - это ж надо, Маркс с Лениным выпадают в осадок
> Увы они были у пирога, когда разворовывали Советское НАРОДНОЕ созданное ими СОБСТВЕННОСТЬ СССР.
Они не просто были у пирога, а они и организовали его дележ между собой.
> Это мы проходили в 90 годы , не надо сейчас нас считать идиотами.
А тогда о какой такой Советской власти Вы мечтаете? О диктатуре единственной руководящей и направляющей партии? Вам мало разрушенного СССР, надо еще и Россию разрушить?
> Партия нас учила уважать самих себя, и Законы были соответственные. > Вы говорите за тех людей, которые с помощью обмана и обворовывания хотели жить красиво при Советской власти. > Советская власть и народ не мог терпеть рядом с собой этих прохиндеев.
Да, ну? А вот Законы им действительно мешали. Теперь другие законы, которые уже не мешают.
20:50 28.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Потому я и говорю, что не было социализма, а было "государство переходного периода", несмотря на официальные декларации. Иначе с тем же марскизмом и даже ленинизмом не сходится. А вот то, что "государство переходного периода" подвержено риску деформации и вообще реставрации - тогда сходится
Тоже не сходится. Диктатуру пролетариата реализовать не удалось, заменили диктатурой партии. Никаких социалистических революций в развитых странах вслед за Россией не последовало. На этом на марксистко-ленинском проекте уже и нужно было ставить точку. Что Сталин и сделал, но опоздание было уже фатальным.
21:52 28.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Вот на такой лживой пропаганде и был организован Ельциным государственный переворот в 1993 году.
Вообще-то в 1993 году он как раз предотвратил государственный переворот, организованный теми, кто оружием пытался вернуть себе свои привилегии и бездано потерянную власть.
22:08 28.05.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> И что же там осталось гнить и вонять?
Корысть и алчность с вытекающими из них прочими "ценностями", основные из которых: убий и укради,
22:27 28.05.2015
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот на такой лживой пропаганде и был организован Ельциным государственный переворот в 1993 году.
>Вообще-то в 1993 году он как раз предотвратил государственный переворот, организованный теми, кто оружием пытался вернуть себе свои привилегии и бездано потерянную власть.
Что за чушь Вы несете? Сами то хоть верите в свои экскременты?
22:32 28.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на :
> Что за чушь Вы несете?
Это не чушь, а исторический факт.
> Сами то хоть верите в свои экскременты?
Для чего вообще верить, если все эти события и так видела вся страна.
.
