Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Социализм – революция или эволюция?

Совок-б/у
310 26110 12:06 23.05.2015
   Рейтинг темы: +10
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
После разрушения системы социализма Советского типа во всем мире произошла реакция, укрепились позиции либерализма и империализма. Наряду с кризисом коммунистической идеи также в кризисе оказались социал-демократии Западной Европы.
Коммунисты бывшей страны победившего социализма свое поражение сводят к предательству нескольких человек в руководстве партии и государства и результату действий внешних сил империализма.
Но это все следствия и субъективные факторы, которые совсем не приближают нас к пониманию истинных объективных причин.

Есть исторические факты:

1. По марксистко-ленинскому проекту с добавлением реальных воплощений эпохи Сталина было построено общество, называемое социализмом Советского типа.
2. Нигде больше в мире такой проект реализовать изнутри не удалось, только из вне на российских штыках.
3. При смене поколений идея строительства «Светлого будущего» в массах сошла на нет.
4. При смене поколений во власти сформировался новый класс буржуазии, объективно заинтересованный в реставрации буржуазного государства.
5. В результате произошла реставрация буржуазного государства, причем с большим откатом в прошлое уровня развития в целом всего общества.


В науке, когда теория (гипотеза) не подтверждается практическим экспериментом, то:

- либо от такой теории (гипотезы) отказываются сразу
- либо проводят серию экспериментов с измененными условиями


Если и серия экспериментов с различными измененными условиями не дает нужного результата, то такую теорию (гипотезу) окончательно выкидывают на помойку.

Вся мировая либеральная реакция именно настаивает на предании полному забвению марксистко-ленинской идеологии.

А что предлагают истинные марксисты-ленинцы:

- провести повторный эксперимент без изменения условий?
- провести повторный эксперимент с изменением условий, каких?


И каким образом, если Октябрьская революция исключительное событие никогда и нигде не повторившееся, а все «цветные» революции современности готовятся империалистическим капиталом и проводятся в интересах империалистического капитала?
И реки человеческой крови, требующиеся для повторного эксперимента не смущают?

Социал-демократы, которые тоже потеряли свои былые позиции в результате падения Советского социализма, изначально против подобных экспериментов.
А за эволюционный путь развития путем парламентской борьбы.
Так может, именно такой демократический социализм, добытый эволюционным путем, и будет настоящей устойчивой общественно-экономической формацией?

Тему перенес модератор Наблюдатель (Реалист)
Комментарий модератора:
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
13:03 23.05.2015
По сугубо моему, личному мнению, революция, это брак управляющей элиты.
Проще говоря, дурость, государственного масштаба.
Идиотская формула, "верхи не могут - низы не хотят", не означает неизбежности революции. Она отражает дурость конкретной управляющей элиты.
Если внешняя или внутренняя среда обитания социума меняется, то управляющая элита вполне может корректировать и социально-экономическую среду, и административное управление государством. В этом нет ничего невозможного.
Естественно, имеется в виду постепенное и умеренное реформирование в направлении баланса интересов всех слоёв общества.
Радикалы всех мастей, от "отнять и поделить", до "каждый за себя", исключаются из списков живущих в политическом поле.
Раньше это было сложно... На уровне искусства, таланта конкретного политика.
Сейчас, это гораздо проще. Это уже дело техники,.. технологии и желания. Талант, конечно приветствуется, но как катализатор процесса.
Главное осознать что нет ничего постоянного, и незыблемого.
Что социальный строй, или там форма правления, это не священные коровы, а всего лишь наиболее оптимальные с практической точки зрения, инструменты самоуправления общества, наиболее адекватно отражающие уровень его самосознания
Инструменты которые используются в данный, конкретный, исторический период, и
Изменится ситуация, поменяем на более оптимальную, и всего делов.

Итожа.
Революция, это социальный эксцесс, в котором принимают участие три группы дураков.

1. Первая группа - власть, не сумевщая отследить изменение социального баланса.
2. Вторая группа - радикальная оппозиция, мечтающая захватить власть и воплотить свои радикальные утопии.
3. Третья группа (наиболее многочисленная) - народ, поверивший разводке оппозиции, и размечтавшийся поиметь всё и сразу.

Вот,.. ежели соберутся в кучу все эти дураки, и случается революция.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93302
13:05 23.05.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 3. Третья группа (наиболее многочисленная) - народ, поверивший разводке оппозиции, и размечтавшийся поиметь всё и сразу.
>
> Вот,.. ежели соберутся в кучу все эти дураки, и случается революция
quoted1

И опять первична дурная власть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:12 23.05.2015
stavr (stavr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот,.. ежели соберутся в кучу все эти дураки, и случается революция.
quoted1

Жесть!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:15 23.05.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> И опять первична дурная власть
quoted1

Которая, однако, при демократическом управлении есть отражение гражданского общества
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93302
13:28 23.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И опять первична дурная власть
quoted2
>
> Которая, однако, при демократическом управлении есть отражение гражданского общества
>
quoted1

Реально глядя на вещи: умная власть сильнее влияет на выбор "общества", нежели общество влияет на принятие решений властью. Технологии таковы, что плебс-электорат давно превратился в паству, пластилин.
Причём, ум власти в основном проявляется в умении удержаться в элитах в любом случае. Гибкость и неустанная жажда власти - принципы успеха.
Ну а если "верха не могут", то значит - не хотят. Причём, более под давлением внешних и внутренних обстоятельств.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
13:40 23.05.2015
Не бывает никаких эволюций, не включающих изменения революционного характера.
Даже процессы типа закипания/кристаллизации - и те имеют фазовый переход.


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:40 23.05.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> ум власти в основном проявляется в умении удержаться в элитах в любом случае. Гибкость и неустанная жажда власти - принципы успеха.
quoted1

Если принять, что во власть лезут разные проходимцы исключительно только ради власти, то Ваше утверждение будет справедливо.
Но разве это так?
Так будет только при обществе не развивающемся, а катящемуся в пропасть деградации.
Власть, люди во власти, есть кровь от крови и плоть от плоти часть гражданского общества, хоть и самая активная, но часть.

"Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает" (Жозефа де Местра, 1753—1821)

"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены" (из Библии, Рим 13:1)

"На зеркало неча пенять, коли рожа крива" (эпиграф и сюжет комедии Н. В. Гоголя "Ревизор")
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:43 23.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Не бывает никаких эволюций
quoted1

Вы что предлагаете?

- провести повторный эксперимент без изменения условий?
- провести повторный эксперимент с изменением условий, каких?


Или как на Украине?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
15:44 23.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> - провести повторный эксперимент с изменением условий, каких?
quoted1

Уровень развития средств производства как известно определяет. Почему не попробовать? Может уже получится
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:48 23.05.2015
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему не попробовать? Может уже получится
quoted1

И реки человеческой крови, требующиеся для повторного эксперимента не смущают?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
15:56 23.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему не попробовать? Может уже получится
quoted2
>
> И реки человеческой крови, требующиеся для повторного эксперимента не смущают?
quoted1

Собственно, не я решаю. Люди решают так или иначе. То есть объективные законы природы, которым подчиняется в частности и человеческое общество


.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 93302
16:05 23.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Власть, люди во власти, есть кровь от крови и плоть от плоти часть гражданского общества, хоть и самая активная, но часть.
quoted1

Это так для государств, имеющих хоть какой-то значимый суверенитет. Для РФ, как страны, которой правят те, кто капитулировал в войне (хоть и холодной), этот критерий недействителен, имхо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  stavr
stavr


Сообщений: 13631
16:14 23.05.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
> И опять первична дурная власть.
quoted1
Ну в общем,. С этим трудно спорить,.. На ней больше ответственности, она больше всех страдает от своей дурости...
Вообще, Это взаимозависимая система...
Скажем власть дура, а народ и оппозиция, молодцом. Они так или иначе заставят власть делать то, что положено... Теоретически,..конечно,... поскольку оппозиция, всегда, как правило дура.
Или скажем, оппозиция - дура, а власть и народ, красавчеги,.. Дык они что хошь сделать могут, и оппозицию ещё уму разуму научат...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 53079
16:21 23.05.2015
Совок-б/у (Alxan) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Власть, люди во власти, есть кровь от крови и плоть от плоти часть гражданского общества, хоть и самая активная, но часть.
>
quoted1

Это неверно, Совок-б/у. В РФ власть, люди во власти, есть специально подобранные дегенераты, воры и дебилы - главной задачей которых является уничтожение народов, заселяющих эту территорию.

Вот пример:

В 2014 году бюджет Роскосмоса составил 168,5 миллиардов, 0,1685 триллионов рублей.
http://chrdk.ru/news/2014/11/12/roscosmos/


Москва. 22 мая. INTERFAX.RU - Счетная палата (СП) РФ при проведении проверки исполнения бюджета в Роскосмосе в 2014 году выявила различные финансовые нарушения на 92 млрд рублей, сообщила журналистам глава Счетной палаты Татьяна Голикова.

"Мы по факту исполнения бюджета за 2014 год проверяли Роскосмос. Я сначала не поверила своим инспекторам, потому что объем финансовых нарушений, который был выявлен, это 92 млрд рублей", - сказала она.

По словам Голиковой, это были нарушения бюджетной отчетности, нецелевое использование средств и неэффективное использование средств на строительство объектов.
http://www.interfax.ru/russia/443160


168,5 млрд рублей - 92 млрд рублей = 76,5 млрд рублей!

Нельзя власть в РФ с людьми ассоциировать, Совок-б/у, это просто гниды.

-------------
Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.

Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Социализм – революция или эволюция?
    Socialism-Revolution or Evolution?.
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия