> Кроме всего прочего, интерес к жизни - это самое ценное. 24-х часов в сутках до смерти будет не хватать. > Это честно. >
Любому здоровому человеку всегда будет не хватать интереса к жизни, т.к. он находится на горизонте познания реальности, которая его окружает.
23:59 01.06.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Любому здоровому человеку всегда будет не хватать интереса к жизни, т.к. он находится на горизонте познания реальности, которая его окружает.
На том и порешим. Но мы созданы по образу и подобию божьему, и в нашей бесконечной жизни мы должны приближаться к божественному состоянию. В этом весь смысл, весь смысл всех жизней, и бывших и последующих. Сразу скажу: я не святоша и не моралист. Я спать.
00:27 02.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ленин ввёл НЭП. И вместо того чтобы его развивать в 1929 году его свернули
>Почему? Все источники признают, что НЭП был мощным толчком экономики.Почему свернули НЭП? >
В своей работе "Государство и революция" Ленин обрисовал принцип устройства будущего рабоче-крестьянского государства, где будет простой товарообмен между городом и деревней без денежного посредника. Но придя к власти Ленин понял свою ошибку и замечание Маркса в "Капитале" что справедливое общество СТРОИТЬ нельзя - это состояние общества которое должно прийти к этому естественным путём мучительно долго. Поэтому военный коммунизм, который действовал до 1921 года был заменён НЭПом, где было разрешено все формы собственности, но под народным контролем. Был введён червонец, который стал дороже заложенного в нём золота, и за полгода он стал конвертируемым. Придя к власти Сталин решил ПОСТРОИТЬ коммунизм волевым методом, тем более, что у него был опыт военного коммунизма. То что у него получилось с СССР мы знаем. Хрущёв и все последующие руководители критиковали всё, что делал Сталин, но его систему управления, которую он создал под себя, оставили для себя - уж очень это сладкое слово "власть", особенно власть единоличная. Поэтому после смерти Сталина так и не вернулись к НЭПу, пока в 1991 году он не вернулся естественным, диким, мучительным образом.
00:31 02.06.2015
Ланцелот (lants) писал(а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение: > Спасибо! Вы меня натолкнули на очень умную мысль, которую я вам не раскрою, т.к. вы - мой идейный враг. . >
А я считаю вас своим единомышленником и мне импонируют все ваши высказывания.
00:56 02.06.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Ну, и что поменяется? Меняй хоть сотню лидеров а программа не изменится, лозунгов, которые бы теребило душу - нет.
На мой взгляд коммунисты полные дураки что не возглавили Майдан. Именно идея разогнать всех воров подняла такое количество народа. Ну а уже окраску и направление развернули куда надо.
> Идеи как справедливо распределять вновь созданную стоимость - нет.
Она всю жизнь распределяется государством и работодателями. Работодателями естественно по минимуму, а вот у государства имеются все рычаги в руках. Оно сколько считает нужным, столько и изымает у работодателей налогов и на свое усмотрение распределяет прибыль. Очень удобная система, и ломать ее не вижу никакого смысла. Остается только спокойно и без революций высчитать оптимальный алгоритм всей этой бухгалтерии.
> Как заставить миллиардера делиться с его работником?
через налоги и социальные льготы.
> Лучше всего, как предлагает Маркс, уменьшить рабочее время, работающее на него. Этот лозунг был бы самым привлекательным для молодёжи.
Это практически не возможно без власти трудящихся то есть возврата к социализму.
08:34 02.06.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Поэтому военный коммунизм, который действовал до 1921 года был заменён НЭПом, где было разрешено все формы собственности, но под народным контролем. Был введён червонец, который стал дороже заложенного в нём золота, и за полгода он стал конвертируемым.
Какие причины привели к уничтожению НЭПа? Я так и не понял, почему - толчок за полгода, а потом - уничтожение.Срубили дерево, приносящее плоды.
08:35 02.06.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
>> Как заставить миллиардера делиться с его работником? > > через налоги и социальные льготы.
В царской России практиковалось меценатство.Следы - до сих пор видны.
10:12 02.06.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Тебе ли любителю шпротов судить о коммунистах. У тебя же у самого нет чёткой политической ориентации. У тебя всё "полу-" : полу-анархист, полу-монархист, полу-сталинист.
Я не ем шпрот. А четкая политическая ориентация есть только у быдла на митингах. А нормальный человек думает, сомневается, принимает решения, причем на каждый конкретный случай свое. Незыблемо лишь то , что нельзя принять такого решения, которое навредит ТВОЕЙ РОДИНЕ. Я готов к сотрудничеству с коммунистами, анархистами , сталинистами, монархистами, со всеми , кто хочет добра и процветания России, за исключением националистов и либералов всех мастей, ибо они , по определению, враги Отечества. Где то так.
>> Тебе ли любителю шпротов судить о коммунистах. У тебя же у самого нет чёткой политической ориентации. У тебя всё "полу-" : полу-анархист, полу-монархист, полу-сталинист.
> > > Я не ем шпрот. А четкая политическая ориентация есть только у быдла на митингах. > А нормальный человек думает, сомневается, принимает решения, причем на каждый конкретный случай свое. > Незыблемо лишь то , что нельзя принять такого решения, которое навредит ТВОЕЙ РОДИНЕ.
> Я готов к сотрудничеству с коммунистами, анархистами , сталинистами, монархистами, со всеми , кто хочет добра и процветания России, за исключением националистов и либералов всех мастей, ибо они , по определению, враги Отечества. > Где то так. >
Значит, митингующие (граждане отстаивающие свои права) по-твоему - это быдло. Националисты (патриоты своей нации), либералы (сентиментальные добряки) по-твоему "враги Отечества", а по определению "враги народа". Следовательно, по-твоему определению пора восстанавливать Гулаг.
20:43 02.06.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение: > На мой взгляд коммунисты полные дураки что не возглавили Майдан. Именно идея разогнать всех воров подняла такое количество народа. Ну а уже окраску и направление развернули куда надо.
Согласен, а вместе с ними и Янукович, который для своей реабилитации мог бы возглавить ДНР и вошёл бы в историю как патриот, а не мямля.
>> Идеи как справедливо распределять вновь созданную стоимость - нет. > Она всю жизнь распределяется государством и работодателями. Работодателями естественно по минимуму, а вот у государства имеются все рычаги в руках. Оно сколько считает нужным, столько и изымает у работодателей налогов и на свое усмотрение распределяет прибыль. Очень удобная система, и ломать ее не вижу никакого смысла. Остается только спокойно и без революций высчитать оптимальный алгоритм всей этой бухгалтерии.
А государство - это кто? Кто управляет государством - юридическая Конституция, или фактически олигархи? Свой "вычисленный оптимальный алгоритм" вы принесёте кому? Олигархическому чиновнику. Ну и что? Где окажется ваш алгоритм справедливого распределения?
>
>> Как заставить миллиардера делиться с его работником?
> > через налоги и социальные льготы,
которые устанавливают нам олигархи за наши же налоги.
>> Лучше всего, как предлагает Маркс, уменьшить рабочее время, работающее на него. Этот лозунг был бы самым привлекательным для молодёжи. > Это практически не возможно без власти трудящихся то есть возврата к социализму. >
Сейчас в Германии идут выступления рабочих за сокращение рабочей недели без всякого "возврата к социализму".
22:13 02.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому военный коммунизм, который действовал до 1921 года был заменён НЭПом, где было разрешено все формы собственности, но под народным контролем. Был введён червонец, который стал дороже заложенного в нём золота, и за полгода он стал конвертируемым.
>Какие причины привели к уничтожению НЭПа? Я так и не понял, почему - толчок за полгода, а потом - уничтожение.Срубили дерево, приносящее плоды. >
Всё дело в характере Сталина. После гражданской войны партийные съезды созывались ежегодно и для их организации был создан секретариат и для его координации была введена должность Генерального секретаря. По рекомендации Ленина на эту должность был назначен в 1921г. Сталин, т.к. он очень хорошо разбирался в бумажном потоке всевозможной документации. Благодаря этому он мог давать должности СВОИМ людям поближе к себе, а неугодных назначать на периферию. Ленин это заметил и в "Письме к съезду" предупреждает: "Тов.Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. ... Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общении между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места... . Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью..., но это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение". (4.01.1923г.) После смерти Ленина Сталин в 1929 г уничтожил все формы собственности, оставив всего лишь одну - государственную; всю политическую систему свёл к единоначалию, к диктатуре одного лица (что, кстати, помогло в победе над фашизмом); расстрелял шесть выдающихся финансистов, создателей червонца, а вместо него ввёл "деревянный" рубль. Вот вам пример роли личности в истории: один ускорил развитие государства, а другой замедлил его.
22:37 02.06.2015
Ronin57 (Ronin57) писал(а) в ответ на :
> В царской России практиковалось меценатство.Следы - до сих пор видны.
Меценатство — покровительство развитию науки и искусства. С паршивой овцы хоть шерсти клок! На мой взгляд это чистейшее лицемерие. Обдирая рабочих буржуй тратит деньги на искусство, что бы в основном самому им и наслаждаться или использовать плоды науки для своего производства. Я бы предпочел просто содрать процент с них со всех на искусство и науку.
22:38 02.06.2015
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Всё дело в характере Сталина.
То есть НЭП был полезен людям, а Сталин зарезал, так?
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> По рекомендации Ленина на эту должность был назначен в 1921г. Сталин
Здесь поспорю. Не могу утверждать возможность нахождения ссылки по этой теме, но был такой журнал, "Вестник партии", без цены на обложке и с грифом ДСП, я помню ясно, как читал выдержку "Сталин не должен быть допущен к власти, как бывший агент царской охранки". Дословность не гарантирую, но этот смысл перевернул моё мировоззрение.
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Ленин это заметил и в "Письме к съезду" предупреждает: "Тов.Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью. ... Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общении между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места... . Это обстоятельство может показаться ничтожной мелочью..., но это не мелочь, или это такая мелочь, которая может получить решающее значение". (4.01.1923г.)
Это не полный текст, если мне не изменила память.
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> После смерти Ленина Сталин в 1929 г уничтожил все формы собственности, оставив всего лишь одну - государственную; всю политическую систему свёл к единоначалию, к диктатуре одного лица (что, кстати, помогло в победе над фашизмом); расстрелял шесть выдающихся финансистов, создателей червонца, а вместо него ввёл "деревянный" рубль.
Он не один был. Без соратников нет ни одной партии.
Алексеев (adwan) писал(а) в ответ на :
> Вот вам пример роли личности в истории: один ускорил развитие государства, а другой замедлил его.
А я вижу здесь иностранное вмешательство. РИ была самой сильной державой на тот момент. Этому я видел подтверждения. Тема большая, об участии других стран в жизни РИ.
Малоизвестный факт. Рудольф Дизель изобрел дизельный мотор. Но этот мотор работал на угольной пыли, используя принцип детонации. А вот дальнейшая история дизеля интересна. Геноссе Нобель, да, тот самый, изобретатель динамита, продолжил разработку дизельного двигателя.Нобель очень даже обиделся, когда ему донесли утверждение - динамит есть самое мощное орудие убийства. Жаль, что не я находился рядом с Нобелем тогда. Я пояснил бы ему кое-что насчет орудий смерти. Но меня там не было, а Нобель решил принести пользу людям. Русский царь дал всё возможное, место, головы, в общем все условия для создания дешевой рабочей лошади.Первый дизель заработал в России, испольуя топливом - арахисовое масло.Позже двигатель заставили работать на сырой нефти. Интересный материал, но вот он к теме маловато относится. Уважаемый Алексеев, я посмею заявить Вам, чтовсе коммунистические достижения времен раннего и позднего СССРа не превзошли того уровня, который был при РИ.
Теперь читаю Вашу точку зрения, можете хамить, но не врите, очень Вас прошу. Мне важна истина, а до сих пор я имел право и основания уличить любого коммуниста во лжи. Это моё имхо, а Вы приведите доводы. Я внимателен, я беспристрастен, я уважаю настоящих коммунистов.В самом учении есть зерно истины, я очень внимателен к Вашей точке зрения.
23:19 02.06.2015
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на :
> Меценатство — покровительство развитию науки и искусства. С паршивой овцы хоть шерсти клок!
Да вот не угадали Вы. Меценатство дало толчок долговременным вложениям.Достаточно прочесть, где что было изобретено - Вы сами увидите, где была основана технология металлов, где изобрели радио, где изобрели бесшовную броню Т-34, и поймете, что немецкая Пантера - копия Т-34. От тех времен - к нашим.
