К 145-летию со дня рождения В.И. Ульянова (Ленина)
23:47 07.11.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Кстати, по прошлым сообщениям: > Отличается чем-нибудь ли НЭП от капитализма? > На мой взгляд - нет.
НЭП считался временным и вынужденным отступлением, но это не капитализм. Крупному капиталу в стране советов делать было нечего, а вот мелкий вполне был терпим на каком-то этапе. Поэтому о капитализме речи быть не может.
23:50 07.11.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Всё-таки вы идеализируете социализм.
Нисколько, я его рассматриваю лишь как шаг вперед. Удачным или не удачным, - другой вопрос. Мы все равно будем крутиться вокруг него, ибо исторический прецедент имеет место быть.
23:55 07.11.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> НЭП считался временным и вынужденным отступлением, но это не капитализм. Крупному капиталу в стране советов делать было нечего, а вот мелкий вполне был терпим на каком-то этапе. Поэтому о капитализме речи быть не может.
Давайте снова повторИм - НЭП и капитализм едины по признаку - страсть к деньгонаживательству. Как называть - мне всё равно, главное что суть одна и та же. И опять же повторю - люди, настроенные на коммунизм, согласны с тем, что это именно капитализм то есть деньгонаживательство. Сие, кстати, не чуждо пролетариям, что бы вы не говорили.
00:28 08.11.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Давайте снова повторИм - НЭП и капитализм едины по признаку - страсть к деньгонаживательству.
НЭП - разрешенная, временная в ограниченных масштабах частная собственность, не способная повлиять на существовавший политический строй. К концу 20-х от НЭПа не осталось следа.
> И опять же повторю - люди, настроенные на коммунизм, согласны с тем, что это именно капитализм то есть деньгонаживательство. Сие, кстати, не чуждо пролетариям, что бы вы не говорили.
Пролетарии как раз возмущались с самого начала, но рассматривали такую политику как временное соглашение. Для сравнения, Горбачев, разрешив кооперативную деятельность в 80-е по существу ввел НЭП, но оказался не состоятельным в перестройке экономики страны. На каком-то этапе кооперативное движение могло помочь выходу из острого кризиса, только у Горбачева не было ни четкой программы, ни способности осуществить хоть какую-то программу. Сталин своевременно покончил с НЭПом и начал проводить курс резкого роста экономики.
00:30 08.11.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Нисколько, я его рассматриваю лишь как шаг вперед. Удачным или не удачным, - другой вопрос. Мы все равно будем крутиться вокруг него, ибо исторический прецедент имеет место быть.
Царство справедливости никому не удастся построить на Земле. Это следует из психологии человеческой - человек более склонен впадать во зло, нежели удерживать себя в добре - для этого нужны постоянные усилия, но немногим хочется надрываться. Например, вы пробовали не разозлиться ни разу за весь день?
Поэтому всё это мечтания, что коммунисты или социалисты наведут порядок. Чтобы наступил порядок, надо, чтобы все люди Земли добровольно исполняли общие для всех законы. Вы верите, что такое возможно?
00:36 08.11.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Царство справедливости никому не удастся построить на Земле.
И какое ваше предложение?
> Поэтому всё это мечтания, что коммунисты или социалисты наведут порядок.
Порядок можно навести, только он должен исходить, прежде всего, снизу, а не ждать его сверху, чтобы потом успокоиться. Порядок нуждается в перманентной работе.
> Чтобы наступил порядок, надо, чтобы все люди Земли добровольно исполняли общие для всех законы. Вы верите, что такое возможно?
Верю, большинство за порядок, меньшинство вынуждено будет ему подчиняться. Исправление человека более долгий путь, нежели путь к его развращению.
00:37 08.11.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> НЭП - разрешенная, временная в ограниченных масштабах частная собственность, не способная повлиять на существовавший политический строй. К концу 20-х от НЭПа не осталось следа.
Вы уверены, что неспособна повлиять? Не потому ли от НЭПа избавились, что увидели в нём угрозу? Ведь Ленин уговаривал - учитесь у немецких капиталистов. Относительно названия - НЭП - ничего нового нет в деньгонаживательстве.
00:41 08.11.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Царство справедливости никому не удастся построить на Земле. > > И какое ваше предложение?
Мои предложения не повлияют на ход истории - не надо было ломать машину "до основания" - потом-то всё равно учились у имперских спецов, а восстановить обратно - невозможно. Мы в тупике.
00:44 08.11.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Вы уверены, что неспособна повлиять?
Всё зависит от воли народа и от целей его руководства.
> Не потому ли от НЭПа избавились, что увидели в нём угрозу?
НЭП на долговременной основе - путь назад, к измене целям революции.
> Ведь Ленин уговаривал - учитесь у немецких капиталистов.
Учиться нужно у всех, только полезному для общества и государства, не изменяя политическим целям. Китайцы придумали свою модель, время покажет насколько она успешна, но китайцы не гнушаются тем, чтобы учиться.
> Относительно названия - НЭП - ничего нового нет в деньгонаживательстве.
Деньги наживать можно без НЭПа, только не всегда знаешь, на что их потратить, как гражданину Корейке.
00:45 08.11.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Чтобы наступил порядок, надо, чтобы все люди Земли добровольно исполняли общие для всех законы. Вы верите, что такое возможно? > > Верю, большинство за порядок, меньшинство вынуждено будет ему подчиняться. Исправление человека более долгий путь, нежели путь к его развращению.
Я говорю о добровольности. Большинство, кстати, не всегда правО - это заблуждение. Постоянный порядок на Земле - утопия на мой взгляд. Возможен относительный порядок, подобие его.
00:49 08.11.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Мои предложения не повлияют на ход истории
Вот и Господь Бог изгнал человека из Рая ввиду невозможности изменить его историю. Так человеку, как несовершенному творению, следует жить или исчезнуть?
> - не надо было ломать машину "до основания" - потом-то всё равно учились у имперских спецов, а восстановить обратно - невозможно. Мы в тупике.
Французы в своё время сломали и до сих пор не жалеют. Мы чем хуже? Нет ничего вечного, что сгнило - должно уйти в небытие.
00:50 08.11.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Учиться нужно у всех, только полезному для общества и государства, не изменяя политическим целям. Китайцы придумали свою модель, время покажет насколько она успешна, но китайцы не гнушаются тем, чтобы учиться.
Кстати насчёт китайцев - гонят не товары, а подделки под товары - говорю про товары широкого потребления. Так что великая цель не мешает им выпускать в продажу откровенный брак.
00:57 08.11.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> НЭП на долговременной основе - путь назад, к измене целям революции.
Дуглас Рид так сформулировал цели последних трёх революций - английской французской и российской: Уничтожение национальной монархии. Уничтожение национальной аристократии. Уничтожение национальной религии.
00:59 08.11.2015
Постулат (postulat) писал(а) в ответ на :
> Французы в своё время сломали и до сих пор не жалеют. Мы чем хуже? Нет ничего вечного, что сгнило - должно уйти в небытие.
Но то же можно сказать о большевизме.
01:03 08.11.2015
knife (knife) писал(а) в ответ на :
> Я говорю о добровольности. Большинство, кстати, не всегда правО
А если большинство отделить от меньшинства, куда денутся последние?
> Постоянный порядок на Земле - утопия на мой взгляд. > Возможен относительный порядок, подобие его.
В природе существует постоянный и порядок, у человечества он относителен.
