>> Откуда мне или Наталье знать о точных цифрах? Ho лично моя зарплата не была обеспечена золотом, потому что я её не мог обменять на этот метал по курсу Госбанка.
>Так для того чтобы что то уверенно утверждать нужно знать.Я например знаю ,что в разные годы была разная обеспеченность.!100% Конечно не было ,как и практически в любой стране мира,но и ниже 50 опускалась только в тяжёлые для нас времена.Когда проводилась послевоенная реформа рубль не обеспечивался и на 5% Но руководство страны нашло возможность деноминировать его без ущерба для большинства граждан.
Откуда же мне знать о количестве золота в СССР и о количестве общей денежной массы? Что я достоверно знаю, так это то, что моя зарплата (и зарплата подавляющего большинства граждан СССР) была обеспечена золотом на 0%. То есть я не мог обменять ни одного рубля ни на золото, ни на доллары по заявленному государством курсу. А ведь именно доходы граждан оцениваются рэйтингом ООН, а не мифические золотые запасы страны.
> А вот такую монетку всё же при очень большом желании можно было купить в госбанке(у нас такие были)
За червонец?
16:05 09.06.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Продолжить ?
Ага. так и будем разными источниками перекидываться.Вот только с доказательствами туговато .Вы же не верите оф.статистике СССР ? А я не верю Рассказам либералов ,для меня они не научно фантастичны.И согласитесь Вы первым привели сомнительный источник. Под итожу .Кто бы ,что обо мне не думал,я не против частных предпринимателей ,я против их власти.Считаю самым справедливым и комфортным для жизни являлось бы государство в котором не менее половины предприятий принадлежало бы государству. Это дало бы возможность государству навязывать предпринимателям такую же или большую оплату труда,такие же или лучшие соц.обязательства.А предприниматели навязывали бы государству качество и стоимость товара, а так же его доступность. Но пока у нас этого нет и не предвидеться.И приходится будоражить народ для того что бы власти вынужденны были исправить такое положение дел. Ну либо поменяются власти,как уж выйдет. И всё же вы зря спорите с рейтингом.Возможно по качеству жизни мы сейчас и не на много хуже живём чем жили в СССР ,но по месту в мире скатились и это факт.
16:05 09.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> А вот такую монетку всё же при очень большом желании можно было купить в госбанке(у нас такие были)
Золотая десятка оценивалась на рынке в 12 500 руб. совзнаками 1922 г.; Госбанк, руководствуясь конъюнктурой, оценил один червонец в 11 400 рублей совзнаками, то есть несколько ниже цены золотого десятирублевика.
Богатенькие буратины были.... и как не раскулачили ? Или сами раскулачивали ?
16:11 09.06.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Богатенькие буратины были.... и как не раскулачили ? Или сами раскулачивали
Прадедушка про прадедушку . И это единственный кого он раскулачил.Лошадок отобрал 5 из 6 .коровок тоже почти всех.Чайную,серебро..И женился на прабабушке.
16:20 09.06.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Богатенькие буратины были
Только на картинке не того года червонец,но были и те и Николаевские пятирублёвики.
16:26 09.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Вы же не верите оф.статистике СССР ? А
Даже в СССР такой бред как некоторые нынешние совпаты остерегались писать, вот к примеру косяк с абортами, это никакая не советская статистика , а просто наглая ложь расчитанная на легковерных людей не знающих историю России. И не надо кивать на статистику в этом случае. Большевики вообще и Ленин в частности были горячими сторонниками разрешения абортов.
Разумеется, это нисколько не мешает нам требовать безусловной отмены всех законов, преследующих аборт или за распространение медицинских сочинений о предохранительных мерах и т. п. Такие законы — одно лицемерие господствующих классов. Эти законы не исцеляют болячек капитализма, а превращают их в особенно злокачественные, особенно тяжелые для угнетенных масс. Одно дело — свобода медицинской пропаганды и охрана азбучных демократических прав гражданина и гражданки.
Можете сами проверить, В.И. Ленин, ПСС т.23 стр. 257
16:29 09.06.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
>Большевики вообще и Ленин в частности были горячими сторонниками разрешения абортов.
И в каком году разрешили в 54-м? извиняюсь в 55-м Аборт запрещен (1936–1955) 27 июня 1936 года было принято постановление ЦИК и СНК СССР, запрещавшее аборт1. Перед этим была организована «широкая поддержка трудящимися» проекта закона о запрещении аборта (проект был опубликован в мае 1936 года) в средствах массовой информации. В самом тексте постановления говорится, что советское правительство пошло «навстречу многочисленным заявлениям трудящихся женщин».
Уже после принятия нового закона было предпринято немало усилий, чтобы дать идеологическое обоснование произошедшего поворота. «В то время как все буржуазные страны мира не знают, куда девать своих людей, где найти им работу, чем их накормить, нам людей не хватает. Нам так много надо сделать! …Нам нужны все новые и новые борцы — строители этой жизни. Нам нужны люди. Аборт, уничтожение зарождающейся жизни, недопустим в нашем государстве строящегося социализма. Аборт — это злое наследие того порядка, когда человек жил узко-личными интересами, а не жизнью коллектива… В нашей жизни не может быть разрыва между личным и общественным. У нас даже такие, казалось бы, интимные вопросы, как семья, как рождение детей, из личных становятся общественными. Советская женщина уравнена в правах с мужчиной. Для нее открыты двери во все отрасли труда. Но наша советская женщина не освобождена от той великой и почетной обязанности, которой наделила ее природа: она мать, она родит. И это, бесспорно, дело большой общественной значимости», — писал крупный партийный функционер А. Сольц2. Народный комиссар здравоохранения Н. Семашко выступил со статьей под названием «Какой замечательный закон! (К отмене абортов в СССР)»3.
Сразу после принятия закона о запрете абортов их число, естественно, резко сократилось, а число рождений возросло. Например, в ленинградских больницах в первой половине 1936 года было произведено 43,6 тыс. операций по прерыванию беременности, а во второй половине года — всего 7354. Число рождений в Москве увеличилось с 70 тыс. в 1935 году до 136 тыс. в 1937-м5. Но этот эффект был кратковременным. Факторы, способствовавшие ограничению рождаемости, оказались сильнее пронаталистской политики партии и правительства.
После 1937 года число зарегистрированных прерываний беременности стало возрастать (табл. 1). В СССР в целом в 1937 году было учтено 568 тыс. абортов, в 1939 году — 723 тыс., в 1940-м — 807 тыс.6. Доля абортов среди всех беременностей в 1939 году составила в РСФСР 10,8%, в том числе 22% в городах и 3% в сельской местности7. В 1939 году в городах России уровень абортов, по расчетам Е. Садвокасовой, достигал 36,5 на 1000 женщин в возрасте 15–49 лет, а в Москве — 34,7 (показатели, близкие к показателям конца ХХ века)8.
Источник: Avdeev A., Blum A., Troitskaya I. L’avortement et la contraception en Russie et dans l’ex-URSS: histoire et présent // Dossiers et Recherches. № 41. Paris, INED: 69–72. В докладной записке начальника ЦУНХУ при Госплане СССР (май 1938 года) приводятся данные о том, что по 29 областям, краям и республикам СССР в 24% случаев внебольничных абортов в сельских больницах и в 13% случаев внебольничных абортов в городах было установлено, что они начаты искусственно12. Но такой низкий процент, скорее всего, свидетельствует о том, что врачи бескорыстно или за плату «покрывали» женщин, помогая им избежать наказания. Видимо, нередко врачи давали разрешение на аборт по медицинским показаниям, когда таковых не было (например, подменяя результаты анализов). Так, в 1937 году абортные комиссии Ленинграда выдали разрешение на аборт почти половине обращавшихся женщин, а в Выборгском районе эта цифра достигла 70%13.
Незаконные аборты производили не только профессионалы-врачи, но и люди, далекие от медицины. В 1936 году среди привлеченных к уголовной ответственности за производство искусственного аборта врачи и медсестры составляли 23%, рабочие — 21%, служащие и домохозяйки — по 16%, прочие — 24%14. «Аборты производят во многих случаях “бабушки” и знахарки, кроме того санитарки, прачки и тому подобные работники медицинских учреждений», — читаем мы в журнале «Социалистическая законность»15. Кроме того, органы здравоохранения оказались неподготовленными к повышению рождаемости, что, как было сказано в одном официальном документе, «привело к скученности и перегрузке родильных домов — факторам, повлекшим повышение смертности как среди новорожденных, так и среди рожениц»16.
Смертность от искусственного аборта и его последствий возросла сразу же: если в 1935 году в городах России (по сельской местности такая статистика не велась) был зафиксирован 451 случай смерти от этой причины, то в 1936-м — уже 910 случаев17. Смертность от абортов росла неуклонно до 1940 года (рис. 1), достигнув в городах более 2 тыс. случаев18. Всего в 1940 году материнская смертность среди городского населения составила почти 4 тыс. случаев, или 329 на 100 тыс. родившихся (для сравнения: в 2000 году в городах России — 35 на 100 тыс. родившихся). В 1935 году смерти от аборта составляли 26% случаев материнской смерти, а в 1940 году — уже 51%19. В начале 1950-х гг. эта доля превысила 70% (рис. 2).
16:37 09.06.2012
16:55 09.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> И в каком году разрешили в 54-м?
1917м
16:59 09.06.2012
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на сообщение:
>> И в каком году разрешили в 54-м?
> > 1917м
Ну я же не для этого статейку привёл.Насквозь антисталинскую.Я это к тому,что раз были при сталинском запрете,то уж тем более были и при Николае.
17:09 09.06.2012
Феникс 146 писал(а) в ответ на :
> желаю тебе жить в Греции
Дык .с незапамятных времён известно,что:"В Греции всё есть"
17:12 09.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Феникс 146 писал(а) в ответ на сообщение:
>> желаю тебе жить в Греции
>Дык .с незапамятных времён известно,что:"В Греции всё есть"
. тоды и в Бутане тебе хорошо будит .
18:20 09.06.2012
KOMMUNIST-NOVOROSSIISK писал(а) в ответ на :
> Врать и выкручиваться не хорошо,нужно сразу писать по существу, а не гоняться за эффектностью враз усиляя их словами типа:"все,абсолютно,всегда,постоянн о"
Не занимайтесь флеймом, пожалуйста, и не применяйте методы, о которых написано в п.3.5 правил модерирования. Где и в чем я соврала? Эти ваши артели существовали лишь на бумаге. Никто в них не зарабатывал много. И нанимались в них точно также, как и везде. Выкручиваетесь то это вы здесь, то с обеспеченностью золотом рублей, то с какой-то лживой статистикой. По существу больше вам надо писать, а не скрывать смысл за туманными фразами. Не забывайте, что вы сейчас повествуете о стране и ее атрибуиах, которых уже нет более 20 лет. Поэтому все ваши хвальбы в адрес СССР по сути - о том, чего уже нет, ни о чем.
>> Золота в ней было не больше 60%. > Номинал, руб. - 1 червонец
> Металл - золото > Проба - 900 > Вес, г - 8,603 (±0,08)
И вы думаете, я в это поверю? В СССР никогда не было подобных золотых изделий 900-й пробы. И за сколько продавалась такая? За 10 рублей?
19:44 09.06.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>И вы думаете, я в это поверю?
Думаю не поверите...И думаю ,что справочник Вам открыть и посмотреть лень(как обычно). А вот многим другим людям не лень...Из чего они и делают выводы о "глубине ваших познаний. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Никто в них не зарабатывал много.
В одной из них и сейчас средний заработок повара 200000 р за 105 дней.(очень неплохо для нашей страны.И при СССР бывало и по 5 000 р зарабатывали.(за тот же срок) Бывало и больше-меньше. А обычная зарплата наёмного моряка (повара)1350$ в месяц.Ну возможно в Мурманске чуть больше,хотя сомневаюсь.Правда теперь это АОЗТ.но пока старые моряки(акционеры) на лов выходят зарплата ещё на уровне. Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
>Не занимайтесь флеймом, пожалуйста,
Да я давно предлагаю вести дискуссию вежливо и конструктивно = без гротескных оборотов. Но как то у нас именно с Вами так не выходит.Давайте Вы начинаете пользоваться фразами типа:"в большинстве случаев,характерно для того времени,по мнению таких то экспертов".В общем отказываетесь от "безапелляционных" утверждений.И я с Вами стану самым вежливым человеком которого можно себе представить. Просто история она всегда серая.А мы в основном из неё примеры и приводим.
07:40 10.06.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> И вы думаете, я в это поверю? В СССР никогда не было подобных золотых изделий 900-й пробы. И за сколько продавалась такая? За 10 рублей?
Они в основном использовались для внешней торговли и золота там было соответственно заявленной мере. Кстати интересный факт. Поначалу иностранные государства отказывались брать червонцы из-за изображенной на них советской символики ( СССР был признан далеко не всеми в то время ) так советский Госбанк несколько лет выпускал червонцы с портретом Николая II и гербом РИ для внешнеторговых операций.
И это единственный кого он раскулачил.Лошадок отобрал 5 из 6 .коровок тоже почти всех.Чайную,серебро..И женился на прабабушке.
69–72.
