> Во власть всегда шли, идут и будут идти только лишь ради привилегий. quoted1
Да нет, уважаемая. Вы, верно, судите по себе, как и все представители определения "человек-человеку - волк". Я не хочу перечислять имена знаменитых личностей, отдавших все, в т.ч. и жизнь за прогрессивную идею. Вам, как представителю противоположного, ущербного по сути, и по мнению большинства прогрессивно мыслящих людей это пояснять пока бесполезно. Но время покажет. Как бы Вы и Ваши идеологи не извивались, к социалистическому знаменателю нас исторический процесс приведет. Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Что-то этот ваш марксизм-ленинизм не только не смог обеспечить СССР нормальный вектор развития, но и вообще завел партию коммунистов в полный экономический, идеологический и политический тупик. quoted1
Да кто же это Вам сказал?. Как раз в СССР и был нормальный вектор развития, притом ускоренными темпами. Что стоит только - всем благоустроенные квартиры к 2000. И это после 2 - х невиданных разрух. Да США и пр. япошки после них до сих пор сидели бы на деревьях.
> Да нет, уважаемая. Вы, верно, судите по себе, как и все представители определения "человек-человеку - волк". Я не хочу перечислять имена знаменитых личностей, отдавших все, в т.ч. и жизнь за прогрессивную идею. quoted1
Вообще-то это вы судите по себе, при этом не желая себе того, что придумывете для других. Имена знаменитых личностей, отдавших все, в т.ч. и жизнь за прогрессивную идею - это типа Павки Корчагина, никогда в реальности не существовавшего?
> Вам, как представителю противоположного, ущербного по сути, и по мнению большинства прогрессивно мыслящих людей это пояснять пока бесполезно. quoted1
Это где именно такое большинство, в какой именно стране?
> Но время покажет. Как бы Вы и Ваши идеологи не извивались, к социалистическому знаменателю нас исторический процесс приведет. quoted1
Так время и это самый исторический процесс уже показали на примере СССР, кто на самом деле оказался прав.
> Как раз в СССР и был нормальный вектор развития, притом ускоренными темпами. quoted1
И к чему о привел СССР в конце 80-х?
> Что стоит только - всем благоустроенные квартиры к 2000. И это после 2 - х невиданных разрух. quoted1
Давать пустые и заведомо невыполнимые обещания, живя за счет народа на спецквартирах и отовариваясь в спецмагазинах - можно даже и после десяти разрух. Как гласит русская поговорка «Врать - не мешки ворочать».
> Да США и пр. япошки после них до сих пор сидели бы на деревьях. quoted1
Они разрухи сами себе не устраивали так, как это коммунисты делали.
Вы что, шутите? Где же мы Россияне жили лучше при СССР? в Новосибирской области откуда я родом,было очень трудно с продуктами, с одеждой! Моя мама часовые очереди отстаивала, лиж бы купить хлеба домой. В те времена нельзя было высказать свое слово и мнение, за свои провдивые слова растрелять могли!Учителя в школах били дитей-это на моем опыте.В нашей школе учителя были как звери. В другую страну вылететь вообще практически не удовалась!И где же мы жили лучше? Когда обувь дотаскивали чужую,когда одежду нигде не могли достать.Да мы жили очень хорошо в те времена!!!!!! Думали высшие люди в Москве!!!!!!!!
***ОлЕсЬкА*** *** 16944 писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы что, шутите? Где же мы Россияне жили лучше при СССР? в Новосибирской области откуда я родом,было очень трудно с продуктами, с одеждой! Моя мама часовые очереди отстаивала, лиж бы купить хлеба домой. В те времена нельзя было высказать свое слово и мнение, за свои провдивые слова растрелять могли!Учителя в школах били дитей-это на моем опыте.В нашей школе учителя были как звери. В другую страну вылететь вообще практически не удовалась!И где же мы жили лучше? Когда обувь дотаскивали чужую,когда одежду нигде не могли достать.Да мы жили очень хорошо в те времена!!!!!! Думали высшие люди в Москве!!!!!!!! quoted1
Увы но все что вы пишете было в нашей стране, а что вы хотели, что в стране которая в 1914 году имела богатое сословие и эксплуатируемое рабочих и крестьян, которые ничего не имели кроме право на труд во благо богатых за корку хлеба, лапти и жизни в браках. В 17 году все изменилось и это история нашей страны, как бы Вы сейчас в век зверей не относились к ней,как бы Вы не мечтали что Ваша жизнь была бы устроена может так же как ваших предков эксплуататоров. Но именно наш строй СССР вел к эволюции, развитию народа в плане уважения рабочих и крестьян, защите их прав на отдых, 8 часовой рабочий день, всеобщее народное образование, обеспечения профилактике здоровья -- весь земной шар, и нашу страну тем более. Наша страна прошла все муки ада за 70 лет существования СССР: Восстания белогвардейцев , поддерживающих деньгами Запада Восстановление промышленности и сельского хозяйства Великая Отечественная война прошла по СССР как каток Но именно наша страна первая вышла в космос, у нас не было безработных, безграмотных, и хорошо работали профсоюзы и к 90 году планировалось что не одна семья не будет нуждаться в жилье. О чем Вы пишете было с 17 до 1960 года. Нормальная жизнь в понимание нормального человека в нашей стране с большими шагами ( США понадобилось 500 лет) шла после 60 годов. Именно в эти годы народ средняя прослойка ( так уж устроена жизнь, есть правители, есть ИТР, рабочие и крестьяне, есть инвалиды, пенсионеры и .......) зажил хорошо : единственное ,что мешало чувствовать им комфортно, это не хватка, путевок на море, не возможно было легко купить билеты на поезд и самолеты и остальные мелочи, которые в США могли позволить средняя прослойка, но главное не все -- а у нас в стране СССР получили эту возможность все , но наша промышленность было молодой с не справлялась с запросами народа всей страны. Итог как в сказка Пушкина, выловили золотую рыбку -- получили сначала 17 год власть рабочим и крестьянам, потом восстановительные годы до 80 года, народ работал на себя, заимел большие амбиции, которые не могла осилить еще молодая власть в СССР и получили 90 годы, которые привели страну в стадию колонии Запада и Востока. Нет своей промышленности, сельского хозяйства и 80% поступает продукции из за рубежа.
> ***ОлЕсЬкА*** *** 16944 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы что, шутите? Где же мы Россияне жили лучше при СССР? в Новосибирской области откуда я родом,было очень трудно с продуктами, с одеждой! Моя мама часовые очереди отстаивала, лиж бы купить хлеба домой. В те времена нельзя было высказать свое слово и мнение, за свои провдивые слова растрелять могли!Учителя в школах били дитей-это на моем опыте.В нашей школе учителя были как звери. В другую страну вылететь вообще практически не удовалась!И где же мы жили лучше? Когда обувь дотаскивали чужую,когда одежду нигде не могли достать.Да мы жили очень хорошо в те времена!!!!!! Думали высшие люди в Москве!!!!!!!! quoted2
> > Увы но все что вы пишете было в нашей стране, а что вы хотели, что в стране которая в 1914 году имела богатое сословие и эксплуатируемое рабочих и крестьян, которые ничего не имели кроме право на труд во благо богатых за корку хлеба, лапти и жизни в браках. > В 17 году все изменилось и это история нашей страны, как бы Вы сейчас в век зверей не относились к ней,как бы Вы не мечтали что Ваша жизнь была бы устроена может так же как ваших предков эксплуататоров. > Но именно наш строй СССР вел к эволюции, развитию народа в плане уважения рабочих и крестьян, защите их прав на отдых, 8 часовой рабочий день, всеобщее народное образование, обеспечения профилактике здоровья -- весь земной шар, и нашу страну тем более. > Наша страна прошла все муки ада за 70 лет существования СССР: > Восстания белогвардейцев , поддерживающих деньгами Запада > Восстановление промышленности и сельского хозяйства > Великая Отечественная война прошла по СССР как каток > Но именно наша страна первая вышла в космос, у нас не было безработных, безграмотных, и хорошо работали профсоюзы и к 90 году планировалось что не одна семья не будет нуждаться в жилье. > О чем Вы пишете было с 17 до 1960 года. > Нормальная жизнь в понимание нормального человека в нашей стране с большими шагами ( США понадобилось 500 лет) шла после 60 годов.
> Именно в эти годы народ средняя прослойка ( так уж устроена жизнь, есть правители, есть ИТР, рабочие и крестьяне, есть инвалиды, пенсионеры и .......) зажил хорошо : > единственное ,что мешало чувствовать им комфортно, это не хватка, путевок на море, не возможно было легко купить билеты на поезд и самолеты и остальные мелочи, которые в США могли позволить средняя прослойка, но главное не все -- а у нас в стране СССР получили эту возможность все , но наша промышленность было молодой с не справлялась с запросами народа всей страны. > Итог как в сказка Пушкина, выловили золотую рыбку -- получили сначала 17 год власть рабочим и крестьянам, потом восстановительные годы до 80 года, народ работал на себя, заимел большие амбиции, которые не могла осилить еще молодая власть в СССР и получили 90 годы, которые привели страну в стадию колонии Запада и Востока. Нет своей промышленности, сельского хозяйства и 80% поступает продукции из за рубежа.quoted1
Почему-то всегда антикоммунисты вспоминают глубокую провинцию в СССР. Но СССР был "Империей наоборот" - периферия жила лучше, чем коренное населении (и в царской России было что-то подобное). Немного пожил в ГДР, она там промелькнула в рейтинге 1988 года сверху. Да, там нельзя было убежать на Запад. Да, там не было порнографии (хотя эротика была). Да, там была политическая полиция. Однако, там не было квартирного вопроса - знакомый студент получил ОДИН ДВУХКОМНАТНУЮ квартиру в центре Берлина по заявлению через год после подачи. В магазинах ассортимент товара был подобный сегодняшнему у нас. Качество продуктов питания было высокое - ценились в Западной Германии. Посмотрите интернет - в основном восточные немцы НЕДОВОЛЬНЫ присоединением. А вообще, не только в уровне личного потребления дело - в гордости за свою страну, внятной идеологии, уважении к руководителям страны, высоте культуры, свободе мысли (на мой взгляд, её было больше в СССР).
> ***ОлЕсЬкА*** *** 16944 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы что, шутите? Где же мы Россияне жили лучше при СССР? в Новосибирской области откуда я родом,было очень трудно с продуктами, с одеждой! Моя мама часовые очереди отстаивала, лиж бы купить хлеба домой. В те времена нельзя было высказать свое слово и мнение, за свои провдивые слова растрелять могли!Учителя в школах били дитей-это на моем опыте.В нашей школе учителя были как звери. В другую страну вылететь вообще практически не удовалась!И где же мы жили лучше? Когда обувь дотаскивали чужую,когда одежду нигде не могли достать.Да мы жили очень хорошо в те времена!!!!!! Думали высшие люди в Москве!!!!!!!! quoted2
> > Увы но все что вы пишете было в нашей стране, а что вы хотели, что в стране которая в 1914 году имела богатое сословие и эксплуатируемое рабочих и крестьян, которые ничего не имели кроме право на труд во благо богатых за корку хлеба, лапти и жизни в браках. > В 17 году все изменилось и это история нашей страны, как бы Вы сейчас в век зверей не относились к ней,как бы Вы не мечтали что Ваша жизнь была бы устроена может так же как ваших предков эксплуататоров. > Но именно наш строй СССР вел к эволюции, развитию народа в плане уважения рабочих и крестьян, защите их прав на отдых, 8 часовой рабочий день, всеобщее народное образование, обеспечения профилактике здоровья -- весь земной шар, и нашу страну тем более. > Наша страна прошла все муки ада за 70 лет существования СССР: > Восстания белогвардейцев , поддерживающих деньгами Запада > Восстановление промышленности и сельского хозяйства > Великая Отечественная война прошла по СССР как каток > Но именно наша страна первая вышла в космос, у нас не было безработных, безграмотных, и хорошо работали профсоюзы и к 90 году планировалось что не одна семья не будет нуждаться в жилье. > О чем Вы пишете было с 17 до 1960 года. > Нормальная жизнь в понимание нормального человека в нашей стране с большими шагами ( США понадобилось 500 лет) шла после 60 годов.
> Именно в эти годы народ средняя прослойка ( так уж устроена жизнь, есть правители, есть ИТР, рабочие и крестьяне, есть инвалиды, пенсионеры и .......) зажил хорошо : > единственное ,что мешало чувствовать им комфортно, это не хватка, путевок на море, не возможно было легко купить билеты на поезд и самолеты и остальные мелочи, которые в США могли позволить средняя прослойка, но главное не все -- а у нас в стране СССР получили эту возможность все , но наша промышленность было молодой с не справлялась с запросами народа всей страны. > Итог как в сказка Пушкина, выловили золотую рыбку -- получили сначала 17 год власть рабочим и крестьянам, потом восстановительные годы до 80 года, народ работал на себя, заимел большие амбиции, которые не могла осилить еще молодая власть в СССР и получили 90 годы, которые привели страну в стадию колонии Запада и Востока. Нет своей промышленности, сельского хозяйства и 80% поступает продукции из за рубежа.quoted1
> Почему-то всегда антикоммунисты вспоминают глубокую провинцию в СССР. Но СССР был "Империей наоборот" - периферия жила лучше, чем коренное населении (и в царской России было что-то подобное). > Немного пожил в ГДР, она там промелькнула в рейтинге 1988 года сверху.
> Да, там нельзя было убежать на Запад. Да, там не было порнографии (хотя эротика была). Да, там была политическая полиция. > Однако, там не было квартирного вопроса - знакомый студент получил ОДИН ДВУХКОМНАТНУЮ квартиру в центре Берлина по заявлению через год после подачи. В магазинах ассортимент товара был подобный сегодняшнему у нас. Качество продуктов питания было высокое - ценились в Западной Германии. Посмотрите интернет - в основном восточные немцы НЕДОВОЛЬНЫ присоединением. > А вообще, не только в уровне личного потребления дело - в гордости за свою страну, внятной идеологии, уважении к руководителям страны, высоте культуры, свободе мысли (на мой взгляд, её было больше в СССР). quoted1
Так мы, Советские люди и жили -- " в гордости за свою страну, внятной идеологии, уважении к руководителям страны, высоте культуры, свободе мысли " , я бы еще добавила мы были независимы от своих родителей, мы были свободными людьми в Советское время, и сами выбирали себе судьбу, Вам людям этого поколения это не понять, Потому что в вас воспитали рабов за 20 лет, я б добавила зомбированных, это мое мнение. Докажите обратное.
Вот Норвегия первая по уровню жизни..Ведущие партии..Норвежская рабочая партия (НРП) (норв. Det norske Arbeiderparti, нюнорск Det norske Arbeidarpartiet, сокращённо DNA или AP) — социалистическая партия в Норвегии. Основана в 1887 году, с 1927 года является крупнейшей партией