Правила форума | ЧаВо | Группы

Политика. КПРФ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Рейтинг стран мира по уровню жизни

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:21 30.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> И какое тут насилие? Нежелание просто что-то делать и принуждение на основании закона - две большие разницы.
quoted1
Именно по закону психов принудительно везут в дурку, а инфекционщиков - в изолятор.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Оформляют то они ее все как зарплату.
quoted1
Вы слово заработная плата понимаете? Заработная - значит за работу. А за безделье - значит, не заработная.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Где, когда и какие цифры вы якобы привели?
quoted1
Могу и тут повторить. В рейтинге ЦРУ 1990 года ВНП на душу в Исландии был $16200, в СССР (по ППС) - 9200. Разве Вы не видели?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А где вы видите развал капитализма?
quoted1
Я и развала социализма не вижу.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> в ЛТП помещали также и тех, кто просто не хотел работать, но выпивал
quoted1
Что значит выпивал? Если человек не алкоголик, кто его будет лечить за государственный счёт?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Один случай - не показатель, туда разные люди попадали.
quoted1
Ну, приведите свой случай - чтоб в ЛТП забрали "выпивающего".

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> антиалкогольную кампанию даже затеяли
quoted1
Это уже скорее к капитализму...

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть ответить на мой вопрос о том, какие же результаты борьбы с тунеядством были в СССР - не можете?
quoted1
Я вроде сказал: пока руки мыли ловили - не было тунеядцев!

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> На графиках все написано.
quoted1
Что "всё"?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Но вы же какие-то приводите иногда. Откуда?
quoted1
Из неофициальных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:22 31.10.2012
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
>Именно по закону психов принудительно везут в дурку, а инфекционщиков - в изолятор.
По какому именно закону? В каком именно из советских законов такие действия властей предписывалось выполнять?
> Вы слово заработная плата понимаете? Заработная - значит за работу. А за безделье - значит, не заработная.
Никто про безделье и не писал. Во многих странах все доходы считаются просто заработком (заработной платой). Потому что в этих странах заработная плата - это вовсе не только то единственное, что вам работодатель выплачивает по ведомости, а также еще различные поступления на банковские счета или наличными за какие-либо другие выполненные работы, девиденды по акциям, премии, социальные выплаты и т.д.
>Могу и тут повторить. В рейтинге ЦРУ 1990 года ВНП на душу в Исландии был $16200, в СССР (по ППС) - 9200.
Даже в небогатой Исландии средние доходы граждан были больше советских в 1,76 раза.
>Я и развала социализма не вижу.
Тогда какие у вас проблемы с восприятием окружающей действительности именно как социализма? живите в этои самом социализме и радуйтесь ему.
>Что значит выпивал? Если человек не алкоголик, кто его будет лечить за государственный счёт?
А его никто и не лечил, а принудительно заставлял работать за мизерную зарплату.
>Это уже скорее к капитализму...
А капитализм то вообще тут причем, если антиалкогольную кампанию устроило правительство СССР?
>Я вроде сказал: пока руки мыли ловили - не было тунеядцев!
Причем тут мытье рук? Если не было тунеядцев, то кого тогда постоянно ловили дружинники и милиция во время облав антиалкогольной кампании начала 80-х в кинотеатрах и на улице ?
>Что "всё"?
На графиках по моим ссылкам, в комментариях к ним и в статьях все написано. Долго еще будете «тянуть кота за хвост»?
>Из неофициальных.
Ну тогда считайте, что и я беру свои данные из неофициальных источников, если вам вдруг вздумается узнать их происхождение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:07 31.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> По какому именно закону? В каком именно из советских законов такие действия властей предписывалось выполнять?
quoted1
Каких ещё советских? Такой закон есть везде! В частности по России гуглите закон "О психиатрической помощи...", там о принудиловке прямым текстом написано.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Во многих странах все доходы считаются просто заработком (заработной платой). Потому что в этих странах заработная плата - это вовсе не только то единственное, что вам работодатель выплачивает по ведомости, а также еще различные поступления на банковские счета или наличными за какие-либо другие выполненные работы, девиденды по акциям, премии, социальные выплаты и т.д.
quoted1
Слово "зарплата" - русское, а русский не государственный дальше СНГ. Во "многих странах" доходы могут обозначаться любым словом, но на русский это опять же будет переводиться как "доходы", а не как "зарплата".

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Даже в небогатой Исландии средние доходы граждан были больше советских в 1,76 раза.
quoted1
1. По мнению ЦРУ Исландия очень даже богатая.
2. Больше не доходы, и, тем более, не зарплаты, а подушевой ВВП.
3. 1,76 - это опять-таки по данным ЦРУ.
4. Всё это - на 1990 год, когда всё советское уже пятый год открыто саботировалось.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А его никто и не лечил, а принудительно заставлял работать за мизерную зарплату.
quoted1
У вас проблемы с восприятием окружающей действительности (с).

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А капитализм то вообще тут причем, если антиалкогольную кампанию устроило правительство СССР?
quoted1
Всё правительство или один отдельный правитель?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Если не было тунеядцев, то кого тогда постоянно ловили дружинники и милиция во время облав антиалкогольной кампании начала 80-х в кинотеатрах и на улице ?
quoted1
Тех, кого при Сталине сажали: прогульщиков, "опоздунов".
Только никакой антиалкогольной компании в начале 80-х не было.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> На графиках по моим ссылкам, в комментариях к ним и в статьях все написано. Долго еще будете «тянуть кота за хвост»?
quoted1
Ну, если Вы сами не в курсе, что там Ваши графики отображают - чем я могу Вам помочь?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну тогда считайте, что и я беру свои данные из неофициальных источников
quoted1
Опять ЦРУ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
10:22 31.10.2012
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Каких ещё советских?
quoted1
А вы о каких тогда писали, ссылаясь на помещение в больницы на основании неких законов?
> Такой закон есть везде! В частности по России гуглите закон "О психиатрической помощи...", там о принудиловке прямым текстом написано.
quoted1
Там написано - только с согласия родственников, если таковые имеются.
> Слово "зарплата" - русское, а русский не государственный дальше СНГ. Во "многих странах" доходы могут обозначаться любым словом, но на русский это опять же будет переводиться как "доходы", а не как "зарплата".
quoted1
Сами размеры доходов от этого все равно не изменятся.
> 1. По мнению ЦРУ Исландия очень даже богатая.
quoted1
Где это указано именно так и прямым текстом, как вы пишите?
> 2. Больше не доходы, и, тем более, не зарплаты, а подушевой ВВП.
> 3. 1,76 - это опять-таки по данным ЦРУ.
> 4. Всё это - на 1990 год, когда всё советское уже пятый год открыто саботировалось.
quoted1
Подушевой ВВП - это и есть доходы. А у вас какие есть данные, если данным ЦРУ не верите? Их вообще-то никто не оспаривает.
> У вас проблемы с восприятием окружающей действительности (с).
quoted1
Вам снова нечего ответить?
> Всё правительство или один отдельный правитель?
quoted1
Какая разница, если все послушно кинулись выполнять?
> Тех, кого при Сталине сажали: прогульщиков, "опоздунов".
> Только никакой антиалкогольной компании в начале 80-х не было.
quoted1
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82...
> Ну, если Вы сами не в курсе, что там Ваши графики отображают - чем я могу Вам помочь?
quoted1
Я то знаю, что в них. Это вы никак не может признать горькую правду.
> Опять ЦРУ?
quoted1
Я же написала вам понятно - из неофициальных источников. Точно таких же, их каких вы иногда берете свою информацию. Какие проблемы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:43 31.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы о каких тогда писали, ссылаясь на помещение в больницы на основании неких законов?
quoted1
Точно таких же. Они мало изменились.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Там написано - только с согласия родственников, если таковые имеются.
quoted1
Включаете дурочку?
Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в психиатрический стационар без его согласия или без согласия его законного представителя до постановления судьи, если...


Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Сами размеры доходов от этого все равно не изменятся.
quoted1
Я уже писал о подтасовках некитайских экономистов. А "зарплаты" на "доходы" поменяли именно Вы.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Где это указано именно так и прямым текстом, как вы пишите?
quoted1
А где прямым текстом указано "небогатая"?


Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Подушевой ВВП - это и есть доходы. А у вас какие есть данные, если данным ЦРУ не верите?
quoted1
Теперь ВВП с доходами путаете? А ещё на китайских экономистов батон крошили!
А про махинации в статистике я уже три раза писал.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Их вообще-то никто не оспаривает.
quoted1
Наоборот, с их оспариванием никто не спорит.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вам снова нечего ответить?
quoted1
Не я начал.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Какая разница, если все послушно кинулись выполнять?
quoted1
Не все и не послушно.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
Аккуратнее вставляйте ссылки. Попадаю:
1 Кампания 1918 года
2 Кампания 1929 года
3 Кампания 1958 года
4 Кампания 1972 года
5 Кампания 1985 года
Ну, где начало 80-х?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Я то знаю, что в них. Это вы никак не может признать горькую правду.
quoted1
Наоборот, я даже Вам могу эту горькую разъяснить. Нет объективной величины "разгул преступности", и даже величины "уровень преступности" нет. Так что объективный график именно уровня преступности построить невозможно. И об её трёхкратном росте говорить нелепо. Вот такая она, горькая правда.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Я же написала вам понятно - из неофициальных источников.
quoted1
А до этого писали - из официальных. Что до неофициальных, то их обычно называют ОБС.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
11:49 31.10.2012
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Точно таких же. Они мало изменились.
quoted1
Ну так что это за законы? Приведите хотя бы один из них.
> Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в психиатрический стационар без его согласия или без согласия его законного представителя до постановления судьи, если...
quoted1
Если что...?
> Я уже писал о подтасовках некитайских экономистов. А "зарплаты" на "доходы" поменяли именно Вы.
quoted1
Тогда предоставьте данные китайских экономистов. Какие проблемы? Чем доход от зарплаты отличается, по-вашему?
> А где прямым текстом указано "небогатая"?
quoted1
Нигде, просто есть более багатые страны, по сравнеию с которыми исландия не такая уж богатая. Вы снова к словам придираетесь?
> Теперь ВВП с доходами путаете?
quoted1
Какое различие между ними, по-вашему?
> А про махинации в статистике я уже три раза писал.
quoted1
Чем можете это подтвердить?
> Наоборот, с их оспариванием никто не спорит.
quoted1
Оспариванием кем именно?
>> Какая разница, если все послушно кинулись выполнять?
> Не все и не послушно.
quoted1
Конечно, алкоголики и не думали его выполнять. Однако сама камапания была оформлена в виде государственной политики. именно такая.
Развернуть начало сообщения


> 4 Кампания 1972 года
> 5 Кампания 1985 года
> Ну, где начало 80-х?
quoted1
Теперь к году придираетесь? Если не начало, то середина 80-х. Для вас это имеет какое-то решающее значение, которое полностью опровергает проведение антиалкоголных кампаний в СССР?
> Наоборот, я даже Вам могу эту горькую разъяснить. Нет объективной величины "разгул преступности", и даже величины "уровень преступности" нет. Так что объективный график именно уровня преступности построить невозможно. И об её трёхкратном росте говорить нелепо. Вот такая она, горькая правда.
quoted1
Снова к словам придираетесь? Вы же отлично знаете, о чем именно я говорила. Не занимайтесь буквоедством.
> А до этого писали - из официальных. Что до неофициальных, то их обычно называют ОБС.
quoted1
То же самое тогда могу и про ваши источники заявить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
14:56 31.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну так что это за законы? Приведите хотя бы один из них.
Дык, я и привёл.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Если что...?
Гуглите - узнаете. Закон длинный - на то и закон. Без "если" можно было б любого отправить в психушку.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Тогда предоставьте данные китайских экономистов.
Они их не публикуют. Как ЦРУ до 1990.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Чем доход от зарплаты отличается, по-вашему?
Детский вопрос. Гуглите - узнаете. В принципе...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Доход
http://ru.wikipedia.org/wiki/Заработная_плата...

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Нигде, просто есть более багатые страны, по сравнеию с которыми исландия не такая уж богатая. Вы снова к словам придираетесь?
Не я начал.
Есть и менее богатые страны, по сравнению с которыми Исландия-таки весьма богата.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Какое различие между ними, по-вашему?
Детский вопрос...
http://ru.wikipedia.org/wiki/ВВП

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Чем можете это подтвердить?
Конечно. Методы расчёта ВВП - в свободном доступе, названного мной в них нет.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Оспариванием кем именно?
Кем угодно.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Конечно, алкоголики и не думали его выполнять.
Сами с собой спорите?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Теперь к году придираетесь? Если не начало, то середина 80-х. Для вас это имеет какое-то решающее значение, которое полностью опровергает проведение антиалкоголных кампаний в СССР?
Вопрос был
Если не было тунеядцев, то кого тогда постоянно ловили дружинники и милиция во время облав антиалкогольной кампании начала 80-х в кинотеатрах и на улице ?
И Вам на него русским языком ответили. А теперь, оказывается, я придираюсь. Если Вы - внезапно - интересовались второй половиной 80-х, а не первой, как говорили, то и ответ другой: в конце 80-х никакие дружинники ни в каких кинотеатрах никого не ловили. Что до пьяных на улице, то милиция/полиция их ловит всегда, хоть и с разной степенью усердия.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>Снова к словам придираетесь? Вы же отлично знаете, о чем именно я говорила.
Наоборот, я подробно объяснил, что недоумеваю по поводу Ваших слов. Вы не в рекламе работаете, нет? Слышали "наше новое средство на 40% эффективнее"? Чего, зачем - не понять. Так и у Вас.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>То же самое тогда могу и про ваши источники заявить.
Я не приводил никаких источников. Я сомневался в Ваших лозунговых "разах", предлагал считать самим. И всё!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
15:19 31.10.2012
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> Дык, я и привёл.
quoted1
А что тогда про согласие родственников больного ничего не ответили?
> Гуглите - узнаете. Закон длинный - на то и закон. Без "если" можно было б любого отправить в психушку.
quoted1
То есть не знаете что ответить?
> Они их не публикуют. Как ЦРУ до 1990.
quoted1
Тогда для чего на них вообще ссылаетесь и пишите про какие то их данные, если их нет?
Развернуть начало сообщения


>
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Заработная_плата...
>
quoted1
Ну и в чем различие, если кто-либо весь свой доход считает своей зарплатой за выполненную им работу, независимо от ее характера?
> Детский вопрос...
quoted1
Так в чем именно различие в чем между средним ВВП на одного человека и его средним доходом?
> Конечно. Методы расчёта ВВП - в свободном доступе, названного мной в них нет.
quoted1
А махинации то где?
> Кем угодно.
quoted1
Ну и кем же именно и конкретно? Кем угодно - это кто?
> Сами с собой спорите?
quoted1
А вы что можете ответить о том, кто не стал выполнять расоряжения о проведении антиалкоголной кампании?
> Вопрос был
> Если не было тунеядцев, то кого тогда постоянно ловили дружинники и милиция во время облав антиалкогольной кампании начала 80-х в кинотеатрах и на улице ?И Вам на него русским языком ответили. А теперь, оказывается, я придираюсь. Если Вы - внезапно - интересовались второй половиной 80-х, а не первой, как говорили, то и ответ другой: в конце 80-х никакие дружинники ни в каких кинотеатрах никого не ловили. Что до пьяных на улице, то милиция/полиция их ловит всегда, хоть и с разной степенью усердия.
quoted1
Для вас это имеет какое-то решающее значение? Вы будет отрицать проведение антиалкогольной кампании в середине 80-х? Так все-таки, кого же именно ловили дружинники и милиция во время облав антиалкогольной кампании середины 80-х в кинотеатрах и на улице?
> Наоборот, я подробно объяснил, что недоумевают по поводу Ваших слов.
quoted1
А я вам объяснила, что все написано. Не может понимать только тот, кто изначально этого не хочет. Если патологически не верите этим данным о росте преступности в СССР, то почему сразу об этом не написали? Чего вы боитесь?
> Вы не в рекламе работаете, нет? Слышали "наше новое средство на 40% эффективнее"? Чего, зачем - не понять. Так и у Вас.
quoted1
Вы это о чем? Причем тут какое-то новое средство и 40%?
> Я не приводил никаких источников. Я сомневался в Ваших лозунговых "разах"
quoted1
Но станицы из Википедии приводите, когда вам это очень надо. Что же вы точно такую же страницу из Википедии не хотите принимать, как те, что сами приводите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
17:19 31.10.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А что тогда про согласие родственников больного ничего не ответили?
quoted1
У Вас русский - не родной?
может быть госпитализировано в психиатрический стационар без его согласия или без согласия его законного представителя
Законный представитель - это в том числе и родственники.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть не знаете что ответить?
quoted1
То есть и гуглить не умеете?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда для чего на них вообще ссылаетесь и пишите про какие то их данные, если их нет?
quoted1
Я? Я говорил лишь, что продажные буржуазные экономисты - не единственные в Мире.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну и в чем различие, если кто-либо весь свой доход считает своей зарплатой за выполненную им работу, независимо от ее характера?
quoted1
Считать может кто угодно и что угодно. Статьи, как видите, разные, определения - разные, и цифры при подсчётах будут тоже разные.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Так в чем именно различие в чем между средним ВВП на одного человека и его средним доходом?
quoted1
А в чём сходство между ВВП и доходом человека?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А махинации то где?
quoted1
Три раза приводил. Тренируйте память.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А вы что можете ответить о том, кто не стал выполнять расоряжения о проведении антиалкоголной кампании?
quoted1
Население. Выполняли только те, кому за это деньги платили.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Для вас это имеет какое-то решающее значение?
quoted1
Видимо, это имеет значение для Вас, коль Вы взялись обвинять меня в докапывании до слов, когда ничего такого не было.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Так все-таки, кого же именно ловили дружинники и милиция во время облав антиалкогольной кампании середины 80-х в кинотеатрах и на улице?
quoted1
С первого раза не дошло? Во время антиалкагольной компании - никого.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А я вам объяснила, что все написано.
quoted1
А я Вам объяснил, что ничего не написано.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Если патологически не верите этим данным о росте преступности в СССР, то почему сразу об этом не написали?
quoted1
Если Вы патологически не понимаете по-русски, почему Вы сразу об этом не написали?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Причем тут какое-то новое средство и 40%?
quoted1
...и слон. При чём здесь слон?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Но станицы из Википедии приводите, когда вам это очень надо.
quoted1
Потому что здесь политфорум, а не детская передача "что такое хорошо и что такое плохо" вопросов и ответов. Не знаете элементарных вещей - учитесь.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Что же вы точно такую же страницу из Википедии не хотите принимать, как те, что сами приводите?
quoted1
В Вике и про инпланетян есть страница, и про сатану, и много ещё про кого. Тоже, кстати, можете просветиться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
06:22 01.11.2012
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
> У Вас русский - не родной?
> может быть госпитализировано в психиатрический стационар без его согласия или без согласия его законного представителяЗаконный представитель - это в том числе и родственники.
quoted1
Почему не приводите текст дальше, где написано «если....»? И вы так и не ответили, на каком правовом основании всех, кто не хотел работать на власть коммунистов, заставляли это делать принудительно и помещали против их воли и желания в ЛТП, тюрьмы и подобные им заведения.
> То есть и гуглить не умеете?
quoted1
Вы не юлите, а предоставьте конкретную цитату.
> Я? Я говорил лишь, что продажные буржуазные экономисты - не единственные в Мире.
quoted1
Какие у вас проблемы привести данные тех экономистов, которые якобы не продажные и не буржуазные?
> Считать может кто угодно и что угодно. Статьи, как видите, разные, определения - разные, и цифры при подсчётах будут тоже разные.
quoted1
Разные они или нет, но у всех, кто считает весь свой доход своей зарплатой за выполненную работу, независимо от ее характера - все сходится.
Так в чем именно различие в чем между средним ВВП на одного человека и его средним доходом?
> Три раза приводил. Тренируйте память.
quoted1
Не юлите, никаких махинаций вы не приводили, кроме своих собственных домыслов.
Ну так по какой причине властьи СССР проводили антиалкогольную кампанию?
>> Причем тут какое-то новое средство и 40%?
> ...и слон. При чём здесь слон?
quoted1
Что вы все про каких-то слонов пишите? У вас проблемы с аргументами?
> Потому что здесь политфорум, а не детская передача "что такое хорошо и что такое плохо" вопросов и ответов. Не знаете элементарных вещей - учитесь.
quoted1
Вас нието не заставляет со мной вступать в дискуссию, если вы считаете ее недостойной себя.
> В Вике и про инпланетян есть страница, и про сатану, и много ещё про кого. Тоже, кстати, можете просветиться.
quoted1
Вы так и не ответили - Что же вы точно такую же страницу из Википедии не хотите принимать, как те, что сами приводите?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:58 01.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему не приводите текст дальше, где написано «если....»?
quoted1
Потому как можно и целый закон выложить, только зачем? Естественно "если" и определяет суть закона, разрешающего силой помещать психов в дурку.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> И вы так и не ответили, на каком правовом основании всех, кто не хотел работать на власть коммунистов, заставляли это делать принудительно и помещали против их воли и желания в ЛТП, тюрьмы и подобные им заведения.
quoted1
А Вы так и не обосновали, что эти "все" не хотели работать именно на власть коммунистов", а не тупо бездельничали.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы не юлите, а предоставьте конкретную цитату.
quoted1
После Вашей цитаты об алкоголиках, отказывающихся работать именно на власть коммунистов.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Какие у вас проблемы привести данные тех экономистов, которые якобы не продажные и не буржуазные?
quoted1
Они этих данных не публикуют.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> у всех, кто считает весь свой доход своей зарплатой за выполненную работу, независимо от ее характера - все сходится.
quoted1
У всех, кто считает, что Солнце вертится вокруг Земли, тоже всё сходится.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Так в чем именно различие в чем между средним ВВП на одного человека и его средним доходом?
quoted1
Ок. Но не более одного глупого вопроса за раз.
Граждане могут иметь доход при нулевом ВВП - допустим, за счёт внешних заимствований (что называется, угадай страну по фотографии). С другой стороны, и ненулевой ВВП может не доходить до кармана граждан, уходя хоть за те же долги, хоть в левый карман, хоть в канализацию.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Не юлите, никаких махинаций вы не приводили, кроме своих собственных домыслов.
quoted1
Он не учитывал ссудных и страховых процентов, банкротств, криминала и прочих капиталистических заморочек. И рассчитывался на процент, а не на процентиль.
Это домыслы? Или выдать Вам орден Непонятливого?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так по какой причине властьи СССР проводили антиалкогольную кампанию?
quoted1
Для борьбы с алкоголиками (КО).

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Что вы все про каких-то слонов пишите? У вас проблемы с аргументами?
quoted1
Нет, у Вас проблемы с восприятием реальности.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вас нието не заставляет со мной вступать в дискуссию, если вы считаете ее недостойной себя.
quoted1
Поэтому я и не отвечаю на глупые вопросы.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы так и не ответили - Что же вы точно такую же страницу из Википедии не хотите принимать, как те, что сами приводите?
quoted1
Потому как страница "доход" есть, а страницы "рост разгула преступности в СССР с 1953 по 1985 в 3,5 раза" нет и быть не может.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
12:21 01.11.2012
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
>Потому как можно и целый закон выложить, только зачем? Естественно "если" и определяет суть закона, разрешающего силой помещать психов в дурку.

Закон РФ от 2 июля 1992 г. N 3185-I "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" (с изменениями и дополнениями).

Принудительные меры медицинского характера применяются по решению суда в отношении лиц, страдающих психическими расстройствами, совершивших общественно опасные деяния, по основаниям и в порядке, установленным Уголовным кодексом Российской Федерации и Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации.

Уголовный кодекс Российской Федерации
Глава 15:Принудительные меры медицинского характера.
Статья 97. Основания применения принудительных мер медицинского характера
1. Принудительные меры медицинского характера могут быть назначены судом лицам:
а) совершившим деяния, предусмотренные статьями Особенной части настоящего Кодекса, в состоянии невменяемости;
б) у которых после совершения преступления наступило психическое расстройство, делающее невозможным назначение или исполнение наказания;
в) совершившим преступление и страдающим психическими расстройствами, не исключающими вменяемости, -
2. Лицам, указанным в части первой настоящей статьи, принудительные меры медицинского характера назначаются только в случаях, когда психические расстройства связаны с возможностью причинения этими лицами иного существенного вреда либо с опасностью для себя или других лиц.

Согласно этим правовым нормам сейчас любого человека принудительно поместить в «дурку» можно только по решению суда.
А вы какой такой закон и откуда взяли, который якобы разрешает помещать всех подряд в дурку, да еще без согласия родственников?

>А Вы так и не обосновали, что эти "все" не хотели работать именно на власть коммунистов", а не тупо бездельничали.
Чем же, по-вашему, отличается безделие от нежелания работать?
>После Вашей цитаты об алкоголиках, отказывающихся работать именно на власть коммунистов.
Вообще-то вы сами мне предлагали что-то там где-то погуглить, предполагая что такая информация где-то имеется. Разве я вам обещала такую цитату? Наоброт, я спрашивала вас, как сторонника коммунизма - на каком правовом основании всех, кто не хотел работать на власть коммунистов, заставляли это делать принудительно и помещали против их воли и желания в ЛТП, тюрьмы и подобные им заведения?
>Они этих данных не публикуют.
Значит, их у вас нет или их просто вообще нет.
>>Так в чем именно различие в чем между средним ВВП на одного человека и его средним доходом?
> Ок. Но не более одного глупого вопроса за раз.
> Граждане могут иметь доход при нулевом ВВП - допустим, за счёт внешних заимствований (что называется, угадай страну по фотографии). С другой стороны, и ненулевой ВВП может не доходить до кармана граждан, уходя хоть за те же долги, хоть в левый карман, хоть в канализацию.
quoted1
Тогда чем вы можете подтвердить свое заявление о том, что граждане СССР имели доходы выше, чем в Исландии идли других европейских странах? Если вы считаете, что такого заявления не делали и что у граждан СССР таких доходов на самом деле никогда не было - я признаю свою ошибку в том, что вы действительно так не считаете и таких заявлений не делали.
>Он не учитывал ссудных и страховых процентов, банкротств, криминала и прочих капиталистических заморочек. И рассчитывался на процент, а не на процентиль
С чего вы вдруг взяли, что все это якобы какие-то некие махинации? Что в этои списке делают банкроства? Они то какие доходы приносили гражданам других стран? Ссуды и страховые проценты - тоже нормальный и легальный доход. Почему вы их считаете некими махинациями? И почему вы криминал сюда записали? Тогда учитывайте в доходах граждан СССР и махинации «цеховиков», «хлопковых королей» и других деятелей теневой экономики СССР.
>Для борьбы с алкоголиками (КО).
И чем власти СССР не устроили алкоголики, дающие за счет покупки алкоголя значительную сумму в госбюджет СССР?
>Нет, у Вас проблемы с восприятием реальности.
Если у меня якобы какие-то проблемы с восприятием реальности, то вы то сами про каких таких словнов пишите и про какие-то 40%? У вас нет никакх рагументов что-ли?
>Поэтому я и не отвечаю на глупые вопросы.
Тогда почему все-же отвечаете мне каждый раз?
>Потому как страница "доход" есть, а страницы "рост разгула преступности в СССР с 1953 по 1985 в 3,5 раза" нет и быть не может.
Такой страницы действительно нет. Но такая информация есть на страницах и графиках, ссылки на которые я вам предлоставила.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
13:10 01.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> расстройствами и совершивших общественно опасные деяния, по основаниям и в порядке, установленным Уголовным кодексом РФ.
quoted1
Вам же давали ссылку на закон!!!
Если уж вгуглезабанили, то
Статья 29. Основания для госпитализации в психиатрический стационар в недобровольном порядке

Лицо, страдающее психическим расстройством, может быть госпитализировано в психиатрический стационар без его согласия или без согласия его законного представителя до постановления судьи, если его обследование или лечение возможны только в стационарных условиях, а психическое расстройство является тяжелым и обусловливает:

а) его непосредственную опасность для себя или окружающих, или

б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или

в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.
Будут ждать, пока дурик кого-то прирежет, щазз.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Чем же, по-вашему, отличается безделие от нежелания работать?
quoted1
работать на власть коммунистов, забыли уточнить. Есть такие заявления "потерпевших" из означенных годов?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> я спрашивала вас, как сторонника коммунизма
quoted1
Чё? Смотрите подпись - я социал-демократ, для коммунистов я либерал почище вашего!

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> на каком правовом основании всех, кто не хотел работать на власть коммунистов, заставляли это делать принудительно
quoted1
Покажите хоть одного, кто не хотел работать именно на ВЛАСТЬ КОММУНИСТОВ, а не на себя.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Значит, их у вас нет или их просто вообще нет.
quoted1
Естественно. Раз не публикуют - значит, вообще нет. Вас удивляет столь очевидная вещь?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда чем вы можете подтвердить свое заявление о том, что граждане СССР имели доходы выше, чем в Исландии идли других европейских странах?
quoted1
Вроде о зарплате речь шла, не?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Что в этои списке делают банкроства? Они то какие доходы приносили гражданам других стран?
quoted1
Они влияли на доходы. Произведённое не доставалось населению, как в примере с выплатой внешних долгов.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Ссуды и страховые проценты - тоже нормальный и легальный доход.
quoted1
...ещё и расход. Если Вы в ипотеку за квартиру ценой 2 млн заплатили за 20 лет 6 млн - то и купили Вы её за 6, а не за 2. Цена растёт, ППС падает. Если Вы не в состоянии разово оплатить лечение или реновацию жилья, Вы платите страховку, с которой кормятся ещё и страховщики, т.е. та же ситуация: цена растёт, ППС падает. У советских граждан подобные траты были на порядок ниже, а это не учитывается.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> И почему вы криминал сюда записали?
quoted1
Потому что криминал в буржуазном мире имел характер налога. Как сейчас в России. Крыше - плати, ментам плати, пожарному инспектору плати, местную власть уважь... Всё это тоже снижало доходы и не учитывалось экономистами-разведчиками.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда учитывайте в доходах граждан СССР и махинации «цеховиков», «хлопковых королей» и других деятелей теневой экономики СССР.
quoted1
Нет, в доходах советских граждан нельзя учитывать криминал. Равно как не учитывается он в доходах любых других граждан.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> И чем власти СССР не устроили алкоголики, дающие за счет покупки алкоголя значительную сумму в госбюджет СССР?
quoted1
Социальное положение плохое.
Что Вы на СССР-то зациклились? Нигде больше антиалкогольных компаний не было? И с наркоманией не борются?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Тогда почему все-же отвечаете мне каждый раз?
quoted1
На глупые вопросы - обычно отсылаю в Вики.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Но такая информация есть на страницах и графиках, ссылки на которые я вам предлоставила.
quoted1
И графика с таким названием нет. Так куда Вы ссылались?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
17:00 01.11.2012
EOOleg писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> б) его беспомощность, то есть неспособность самостоятельно удовлетворять основные жизненные потребности, или
>
> в) существенный вред его здоровью вследствие ухудшения психического состояния, если лицо будет оставлено без психиатрической помощи.Будут ждать, пока дурик кого-то прирежет, щазз.
quoted1
И много ли таких? А в СССР таких, кого помещали только в ЛТП - были сотни тысяч.
>
>> Чем же, по-вашему, отличается безделие от нежелания работать?
quoted2
>работать на власть коммунистов, забыли уточнить.
quoted1
А на кого еще в СССР то работали, кроме как на власть коммунистов? Других то «работодателей-благодетелей» не было, знаете ли. Для чего еще нужно их заявления, если вы сами же пишите, что с ними боролись. Если боролись с ними - значит, они были по факту. Или нет?
> Чё? Смотрите подпись - я социал-демократ, для коммунистов я либерал почище вашего!
quoted1
Написать то вы можете все, что угодно. А по тому, как вы нервно реагируете на все обвинения в адрес коммунистов и как яростно коммунизм защищаете, что-то не видно из вас никакго социал-демократа.
> Покажите хоть одного, кто не хотел работать именно на ВЛАСТЬ КОММУНИСТОВ, а не на себя.
quoted1
А на кого еще то в СССР работали, кроме ка кне на власть коммунистов? Кто был главным работодателем и владельцем всех средств производства в СССР? На себя то как разработали только шабашники и те, кого называли спекулянтами и тунеядцами.
> Вроде о зарплате речь шла, не?
quoted1
Не вижу разницы. Так чем вы можете подтвердить свое заявление о том, что граждане СССР имели доходы выше, чем в Исландии идли других европейских странах? В чем именно зарплата в СССР была якобы выше или хотя бы сопостаима с зарплатами в Исландии или других европейских странах?
> Они влияли на доходы. Произведённое не доставалось населению, как в примере с выплатой внешних долгов.
quoted1
Что-то не заметно по их доходам, чтобы эти банкротства как-то сильно влияли.
> ...ещё и расход. Если Вы в ипотеку за квартиру ценой 2 млн заплатили за 20 лет 6 млн - то и купили Вы её за 6, а не за 2. Цена растёт, ППС падает. Если Вы не в состоянии разово оплатить лечение или реновацию жилья, Вы платите страховку, с которой кормятся ещё и страховщики, т.е. та же ситуация: цена растёт, ППС падает. У советских граждан подобные траты были на порядок ниже, а это не учитывается.
quoted1
Что-то не заметно по их доходам, чтобы эти ссуди и ипотека как-то сильно влияли. У советких граждан эти затраты были на порядок ниже потому то что все суммы затрат в СССР также были чьими-то зарплатами. А так как они бли мизерными, то и эти затраты были меньше. И что-то не заметно, чтобы раждане СССР с этими меньшими затратами лучше, а СССР существовал долго и счастливо.
> Потому что криминал в буржуазном мире имел характер налога. Как сейчас в России. Крыше - плати, ментам плати, пожарному инспектору плати, местную власть уважь... Всё это тоже снижало доходы и не учитывалось экономистами-разведчиками.
quoted1
Это вы откуда такого бреда начитались по буржуазный мир?
> Нет, в доходах советских граждан нельзя учитывать криминал. Равно как не учитывается он в доходах любых других граждан.
quoted1
С чего быэто вдруг нельзя то? Все эти явления были в СССР и прямо влияли на его экономику.
> Социальное положение плохое.
quoted1
так и запишем - вы признаете, что в СССР было плохое социальное положение.
> Что Вы на СССР-то зациклились? Нигде больше антиалкогольных компаний не было? И с наркоманией не борются?
quoted1
Развалился то СССР.
> И графика с таким названием нет. Так куда Вы ссылались?
quoted1
Все ссылки я вам предоставила.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
17:13 01.11.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> И много ли таких?
quoted1
А принципиально это?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А в СССР таких, кого помещали только в ЛТП - были сотни тысяч.
quoted1
Вы, кажется, называли 200000. Ни "где", ни "когда", ни сроков названо не было. Могу обнадёжить, в одной только России психов больше 200 тысяч.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> А на кого еще в СССР то работали, кроме как на власть коммунистов?
quoted1
На себя.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> На себя то как разработали только шабашники и те, кого называли спекулянтами и тунеядцами.
quoted1
Тунеядцы работали?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Не вижу разницы.
quoted1
Со зрением - к офтальмологу.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Так чем вы можете подтвердить свое заявление о том, что граждане СССР имели доходы выше, чем в Исландии идли других европейских странах?
quoted1
А разве я дождался Вашего подтверждения, что "на западе" доходы были в разы выше советских?

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Что-то не заметно по их доходам, чтобы эти банкротства как-то сильно влияли.
quoted1
С Вашим-то зрением и слона можно не приметить.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Это вы откуда такого бреда начитались по буржуазный мир?
quoted1
Живу я здесь (с).

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> С чего быэто вдруг нельзя то? Все эти явления были в СССР и прямо влияли на его экономику.
quoted1
И в США эти явления были, и там влияли.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Развалился то СССР.
quoted1
...и Британская Империя.

Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Все ссылки я вам предоставила.
quoted1
На инопланетян.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Рейтинг стран мира по уровню жизни. Именно по закону психов принудительно везут в дурку, а инфекционщиков - в изолятор. Вы слово ...
    Ranking of countries in terms of life. That law loonies forcibly taken to the Durkee and infektsionschikov-in isolation. 68: Do you ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия