>Вы способны абстрактно мыслить, или вообще мыслить? Мы говорим о становлении "кулака". Ну замените 8 мальчиков и девочек на 4. Что это изменит? Только время, за которое крестьянин станет кулаком.
И что, среди семей с 3-4 девочками кулаков разве вообще и никогда не было и даже быть не могло?
>Тунеядец- человек отказывающийся работать. И неважно по каким причинам.
Неправда, ничего не бывает просто так. Причины и следствие всегда были, есть и будут.
>В СССР таких заставляли работать.
Что только лишь подтверждает от факт, что в СССР люди не были заинтересованы в результатах своео труда, их эксплуатировали, т .е. силой принуждали работать в условиях и за зарплату, которые их явно не устраивали, и отнимали у них произведенную ими добавочную стоимость.
>Вы этот бред тиражируете по различным темам.,Вам не надоело? Тем более видно, что в экономике вы ничего не понимаете.
Был бы это только лишь бред - коммунизм бы не развалился. Неважно, понимаю я в экономике что-то или нет. Важно, что я знаю как, умею и могу использовать законы экономики для повышения своего благосостояния. В отличие от многих, кто без уравниловки не способен своим умом, знанием и умением обеспечить свой жизненный уровень.
> И что, среди семей с 3-4 девочками кулаков разве вообще и никогда не было и даже быть не могло? quoted1
Напиши как. Как крестьянин, имея один земельный надел мог обеспечить еще 4 рта?Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Неправда, ничего не бывает просто так. Причины и следствие всегда были, есть и будут. quoted1
Просто из лениNataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Что только лишь подтверждает от факт, что в СССР люди не были заинтересованы в результатах своео труда, их эксплуатировали, т .е. силой принуждали работать в условиях и за зарплату, которые их явно не устраивали, и отнимали у них произведенную ими добавочную стоимость. quoted1
Ты тупо пытаешься доказать, что в СССР все люди были тунеядцами. Эта и прочие глупости здесь не обсуждаются, это к психотерапевту.
> Тк при коммунизме это рабство и было. Если людей при коммкнизме принудительно силой заставляли работать, отбирая у них произведенную ими добавочную стоимость и продукт их труда - это уже рабство. quoted1
Где и при каком строе людей работать не заставляли? Где и когда ту стоимость не отбирали? Кроме как рабовладельческого строя нигде не было?
>> Если честно Вы Натали на самом деле как хамил ион , ведете себя, если проследить все ваши слоги по всем темам в которые Вы участвуете
>> . >> Есть "государство" Россия где в настоявшее время: >> --высшею планку по налогам должны нести работодатели (олигархи) quoted2
>Именно так и происходит, их налоги составляют половину всех доходов госбюджета.
>> -- потом работники - налог от них идет из белой зарплаты ( белую зарплату устанавливает сам олигарх). quoted2
>Конечно, из белой зарплаты. С черного нала это невозможно сделать.
>> --налог пошел от всей частной собственности, которая появилась после некоторых законов даже у безработных (которым сложно оплачивать их а согласно законов их просто выкидывают на улицу). quoted2
>Им никто не мешает избавиться от нее, если они не в состоянии ее содержать.
>> Разве такое государство сможет защитить пенсионеров, инвалидов и ......., которые не должны просить милостыню, их должно обеспечивать государство ил создать нормальный прожиточный минимум ( медицину, ком. услуги, санитории). quoted2
>А другого у них просто нет.
>> Увы за 20 лет которые существуют демократы они украли у целого поколения жизнь т.к. все это время жили за счет уничтожения их труда (предприятия, колхозы, совхозы ) которые они продавали на право и налево, что бы получать налоги от их продаж. quoted2
>Вообще-то все эти демократы - бывшие коммунисты и комсомольцы. quoted1
Да милая далеко пойдешь, Кажется, что ответила, кого то отмазала, но главное сама же противоречишь своим" идеям", своим слога которые здесь продвигаешь и вообще во всех темах. Кто же те люди которых ты здесь так усердно с такими красивыми словами во всех темах, которых находишься защищаешь -- кто они такие ????.. Конечно я как человек который вырос в Советское время просто бы сказала бы Вы лазутчик. Кто в настоящее время 20 лет управляет нашей страной," демократы, либералы", как не скажи - ха миллионы , в моем понимание . Это Ваши слова --"Вообще-то все эти (2о лет управляли), демократы - бывшие коммунисты и комсомольцы." Где логика в ваших словах или у Вас одна цель с помощью слов просто стирать у наших детей и внуков память (историю) опорочить в их глазах наше Советское, не легкое но предками завоеванное, с 17 года по 85 год прошлое.
> Именно так и происходит, их налоги составляют половину всех доходов госбюджета. quoted1
Может быть я не поняла стоял вопрос в гос. думе , чтобы они платили не 13%. как все работники, а от дохода, но этот вопрос остался в тени, и не платят они не за что, кроме: за аренду, или за частную собственность как любой челове который имеет ее , (будь хоть он бомж,) электроэнергию, как промышленное производство, за содержание работников налог от их доходов ... и получается он прсто обкрадывает как Вы говорите наше государство.
> Да милая далеко пойдешь, Кажется, что ответила, кого то отмазала, но главное сама же противоречишь своим" идеям", своим слога которые здесь продвигаешь и вообще во всех темах. > Кто же те люди которых ты здесь так усердно с такими красивыми словами во всех темах, которых находишься защищаешь -- кто они такие ????.. quoted1
> Конечно я как человек который вырос в Советское время просто бы сказала бы Вы лазутчик.
> Кто в настоящее время 20 лет управляет нашей страной," демократы, либералы", как не скажи - ха миллионы , в моем понимание . > Это Ваши слова --"Вообще-то все эти (2о лет управляли), демократы - бывшие коммунисты и комсомольцы." > Где логика в ваших словах или у Вас одна цель с помощью слов просто стирать у наших детей и внуков память (историю) опорочить в их глазах наше Советское, не легкое но предками завоеванное, с 17 года по 85 год прошлое. quoted1
Вам никто не мешает жить своими воспоминаниями о прошлом.
> Может быть я не поняла стоял вопрос в гос. думе , чтобы они платили не 13%. как все работники, а от дохода, но этот вопрос остался в тени, и не платят они не за что, кроме: за аренду, или за частную собственность как любой челове который имеет ее , (будь хоть он бомж,) электроэнергию, как промышленное производство, за содержание работников налог от их доходов ... и получается он прсто обкрадывает как Вы говорите наше государство. quoted1
Если народные депутаты не вводят налоги от дохода, значит не считают это экономически целесоообразным. Но даже при всем этом богатые люди платят налогов во много раз больше, чем вы. Содержать работников, и платить за вашу электроэнергию и аренду они вовсе не обязаны. Если располагаете фактами кражи чего-то кем-то где-то - обратитесь в правоохранительные органы.
Именно по существу: преступниками всегда становятся из честных людей, кто-то раньше, кто-то позже. Превращение комсомольцев в олигархов - наглядный пример.
> А кто же? Весьма сомневаюсь, что бывшие советские воры-рецидивисты не только добрались до Швеции, но ещё и услаждают аборигенов воспоминаниями. quoted1
Причем тут вообще Швеция? О том, что тюрьмы и ЛТП при коммунизме были переполнены, очень много и часто писали в начале 90-х. Да и сама страна по количеству заключенных (на 1985 год - 1,5 млн. в ИТК, 300 тыс. в тюрьмах и 200 тыс. в ЛТП ) только в лагерях и тюрьмах) всегда была в мире в первой тройке. Сами же сторонники коммунизма на этом форуме постоянно пишут, что власть коммунистов постоянно много и часто с кем-то боролась, кого-то наказывала, куда-то оправляла и сажала. При таком политическом режиме количество заключенных и содержащихся в различных принудительных учреждениях просто не может быть маленьким.
> Именно по существу: преступниками всегда становятся из честных людей, кто-то раньше, кто-то позже. Превращение комсомольцев в олигархов - наглядный пример. quoted1
Вот и ищите причины отношения олигархов к народу в истоках их коммунистического воспитания.
Откуда такая информация? Через ИТЛ прошли миллионы ... Например, Королёв Сергей Павлович был осуждён на 10 лет ИТЛ ...
>В ЛТП были алкоголики.
В интернете: "Лечебно-трудовой профилакторий - Википедия"
"Лечебно-трудовой профилакторий (ЛТП) в СССР - вид лечебно-исправительного учреждения, предназначенного для тех, кто по решению суда направлялся на принудительное лечение от алкоголизма. Фактически ЛТП являлись местом лишения свободы, где основным методом лечения был принудительный труд. Срок пребывания в ЛТП устанавливался от 1 года до 2 лет ... "
>преступниками всегда становятся из честных людей, кто-то раньше, кто-то позже.
Так объясняем на пальцах. Какая семья обработает больше земли при одинаковом трудолюбии и производительности? В которой 4 трудоспособных мужчины или 1? Какая семья получит больший урожай? Какая семья сможет потратить больше излишков урожая на себя?Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Конечно, из лени. И с ней ничего коммунисты не могли поделать. quoted1
Скажи, а капиталисты что с ленью сделали? За что миллионы безработных на западе всю жизнь получают пособия? Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
> Так объясняем на пальцах. Какая семья обработает больше земли при одинаковом трудолюбии и производительности? В которой 4 трудоспособных мужчины или 1? Какая семья получит больший урожай? Какая семья сможет потратить больше излишков урожая на себя? quoted1
Конечно та, в которой поумнее, не ленятся и не рассчитывают только лишь на одно количество мужчин. В России тоже работоспособных мужчин, количество земли и природных ресурсов во много раз больше, чем в других странах. Однако уровень жизни населения и ВВП в этих странах во столько же раз выше, чем в России. Как это объясните с точки зрения количества мужчин в России и в этих странах?
> Скажи, а капиталисты что с ленью сделали? За что миллионы безработных на западе всю жизнь получают пособия? quoted1
Капиталисты зарабатывают огромные деньги на человеческой лени, а не борятся с ней тупо, долго и безуспешно. Понятия не имею, за что миллионы безработных на западе всю жизнь получают пособия. Вам то вообще какое дело до того, кто, за что и какие пособия получает там?
Да Натали очень сложно Вас понять к какой категории людей Вы относитесь : -- Ругаете Социализм с придыханием -- Защищаете олигархов самоотверженно --Но как вопрос становится о гарантиях (законов) народа на нормальную зарплату с ссылкой на запад Вы в кусты прячетесь. Какой лично Вы хотите видеть нашу страну не слова???