> Тэрэз!!! Верно! Русские и сами так считают: > "- Потому что русские – большой народ. И народ стратегический. А адыги – этнос. " Из статьи: Кровавый передел Кавказа. Русских выдавливают ...
Зачем ты нагло и по-хамски лжешь, выдавая мнение одного журналиста далекого от темы, за мнение всех русских?
16:01 20.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тэрэз!!! Верно! Русские и сами так считают: >> "- Потому что русские – большой народ. И народ стратегический. А адыги – этнос. " Из статьи: Кровавый передел Кавказа. Русских выдавливают ...
> Зачем ты нагло и по-хамски лжешь, выдавая мнение одного журналиста далекого от темы, за мнение всех русских?
Приехали, называется... При чем хамство и ложь? Ты телевизор смотришь? Газеты и интернет читаешь? А в чем, так уж не прав этот журналист?
>>>> Рафик - всегда виновный, потому-что "нерусский". >>> Ну Рафика же всегда "рюски" виноват? Каков привет, таков ответ.
>>Вот тут ты совсем не прав, в стране под названием РОССИЯ, спрос за происходящее с адыга и русского разный. "Назвался груздем - полезай в кузов." Или ты считаешь все этносы РФ равноправными и добровольно "вошедшими"?
> > А! Вона как! А как же кавказские "стенания" о равноправии!??? Ну, если по-вашему "спрос разный", так и права у нас должны быть "разные"!
А разве они когда нибудь были равными? Вот за это и боремся, станут равными тогда и спросишь с нас ровно столько же сколько и с русских.
>>> Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>> Рафик - всегда виновный, потому-что "нерусский".
>>>> Ну Рафика же всегда "рюски" виноват? Каков привет, таков ответ. >>> Вот тут ты совсем не прав, в стране под названием РОССИЯ, спрос за происходящее с адыга и русского разный. "Назвался груздем - полезай в кузов." Или ты считаешь все этносы РФ равноправными и добровольно "вошедшими"?
>> >> А! Вона как! А как же кавказские "стенания" о равноправии!??? Ну, если по-вашему "спрос разный", так и права у нас должны быть "разные"!
>А разве они когда нибудь были равными? Вот за это и боремся, станут равными тогда и спросишь с нас ровно столько же сколько и с русских.
..А где же кабардинцев(или черкесов вообще)ущемляют?у нас в Адыгее(хош,поспорим?)свидетельство о рождении адыга почти=диплому о ВО русского может,вас ущемляют в ...Нальчике или Хабезе?может,там у вас прав..меньше,чем у русских?без обид и объективно ответь..
13:53 21.12.2012
другое Я писал(а) в ответ на :
> А разве они когда нибудь были равными? Вот за это и боремся, станут равными тогда и спросишь с нас ровно столько же сколько и с русских.
Жду с нетерпением списка "Шиндлера" ! Перечисли, пожалуйста, каких прав ты не имеешь или ущемлен, по сравнению со мной или Slav&Co! Будем посмотреть.
16:07 21.12.2012
Допустим, причерноморские шапсуги имеют право путем голосования создать республику, автономию или муниципалитет с вторым государственным языком - адыгским? Нет. Причерноморские шапсуги имеют право создавать, упразднять, объединить с кем-либо свой округ? Нет. Пункт 1 ст. 2 Устава Краснодарского края: - “Краснодарский край является исторической территорией формирования кубанского казачества, исконным местом проживания русского народа, составляющего большинство населения края”. О шапсугах и черкесах в Уставе нет ни слова. Хотелось бы знать, как учитывает права причерноморских черкесов – шапсугов как коренного малочисленного народа Краснодарского края Законодательное собрание края, если оно никак не отразило их политические, социально-экономические и культурные права в Уставе края?
Или, допустим, бабулька в Майкопе плохо владеет русским языком. Сможет ли она решить свое дело в пенсионном фонде или на почте, если в этот момент там на рабочем месте только не владеющий адыгским языком администратор? Нет.
19:21 21.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
>Или, допустим, бабулька в Майкопе плохо владеет русским языком. Сможет ли она решить свое дело в пенсионном фонде или на почте, если в этот момент там на рабочем месте только не владеющий адыгским языком администратор? Нет.
...Адыгэ ныожъхэу урысыбзэкIэ е зэрамышIэхэрэ,е хьылъэу зэрэгущыIэхэрэ ТЫДА джырэ охътэм щыПлъэгъугъэ,Тэмбот ????Адыгабзэм ит научнэ терминхэр БЭУ ОшIэха?Нахь мышIэми,сыда пIомэ пенсионнэ IофхэмкIи афэдэ псэлъэ къинхэр тибзэкIэ ЩЫIЭПЫШЪ АРЫ...Уи"допустим"(аущтэу зыпIокIэрэ) УФ-м и картым ЩЭ зытетыр: Къэрэщай-Щэрджэс,Къэбэртэе-Балкъар,Адыгэ Хэку(..республикэр) АРЫХ...ЕтIанэуи,адыгабзэм инепэрэ мэхьанэ ТЭРЭЗЫР-чылэдэсхэми,адыгэ унагъохэми,зэлъэпкъэгъухэми ябытовой щыIакIэм зыщагъэфэдэрэ бзэу щытышъ,джыри нацфакыми,"Адыгэ макъэми" ыкIи Адыгэ тхылъ тедзапIэри....and...Тhe End,сишъау.. Так шо,Тэмбот,я ОБЕЩАЮ(гущыIэу къыостыгъэр згъэцIэкIэщт ,ехъырэхъышэ хэмылъэу !) быть НА МЕСТЕ-В ЗАЛЕ ПФ РФ,то есть НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ,когда ПРИДЕТ эта Бабулька !
19:42 21.12.2012
Sorry,перевожу: Товарищ Тембот,ГДЕ в настоящее время ВЫ видели адыгейских бабушек ИЛИ НЕ знающих русского(вообще),ИЛИ с трудом на нем говорящих?Вы САМИ владеете терминологией на адыгейском языке?Тем более,таких сложных слов ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ в нем!(ну,например:оклад,выслуга,стаж и т.д...)Ваше"допустим" уже ТРИЖДЫ допускается на карте РФ(перечень черкесских автономий:КЧР,КБР,РА)..И потом,сегодняшнее ИСТИННОЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ адыгейского языка-это ВНУТРЕННЕЕ бытовое его использование:аул,адыгская семья(и ТО-НЕ ВСЕГДА),группа(тусовка) друзей-земляков,..ну еще нацфак АГУ,газета"Адыгэ Макъ" да Адыгейское книжное издательство...и все..
> Допустим, причерноморские шапсуги имеют право путем голосования создать республику, автономию или муниципалитет с вторым государственным языком - адыгским? Нет. > Причерноморские шапсуги имеют право создавать, упразднять, объединить с кем-либо свой округ? Нет. > Пункт 1 ст. 2 Устава Краснодарского края: - “Краснодарский край является исторической территорией формирования кубанского казачества, исконным местом проживания русского народа, составляющего большинство населения края”. > О шапсугах и черкесах в Уставе нет ни слова.
> Хотелось бы знать, как учитывает права причерноморских черкесов – шапсугов как коренного малочисленного народа Краснодарского края Законодательное собрание края, если оно никак не отразило их политические, социально-экономические и культурные права в Уставе края? > > Или, допустим, бабулька в Майкопе плохо владеет русским языком. Сможет ли она решить свое дело в пенсионном фонде или на почте, если в этот момент там на рабочем месте только не владеющий адыгским языком администратор? Нет.
Кажется я ясно выразился- ВАШИ лично ПРАВА чем отличаются от моих??? Я не спрашивал о правах каких-то бабулек или шапсугов.
20:14 21.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> О шапсугах и черкесах в Уставе нет ни слова.
1.Шапсуги ясно и недвусмысленно на двух переписях дали понять - они не ЧЕРКЕСЫ. Понятно для чего они это сделали - чтобы иметь статус коренного малочисленного народа. Т.е. сами признались что они национальное меньшинство. Со всеми вытекающими. Устав края не учебник истории и отражает современную этнодемографическую реальность на Кубани.Хотя не спорю, что преамбула составлена топорно.
> Хотелось бы знать, как учитывает права причерноморских черкесов – шапсугов как коренного малочисленного народа Краснодарского края Законодательное собрание края, если оно никак не отразило их политические, социально-экономические и культурные права в Уставе края?
В Конституции Адыгеи мои политические, социально-экономические и культурные права как русского тоже никак не отражены.
> > Или, допустим, бабулька в Майкопе плохо владеет русским языком. Сможет ли она решить свое дело в пенсионном фонде или на почте, если в этот момент там на рабочем месте только не владеющий адыгским языком администратор? Нет.
Власти республики должны предоставить ей переводчика. При чем тут ее ущемленность фундаментальных прав? Все вопросы в Белый дом Майкопа.
20:24 21.12.2012
И еще. Все о чем ты пишешь, Тембот, это не требования равных прав, а привилегий нацменьшинствам. А это уже неравенство.
09:20 24.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> В Конституции Адыгеи мои политические, социально-экономические и культурные права как русского тоже никак не отражены.
Неправда! Так как в конституции Адыгеи нет определения одного из народов -как титульного по причинам исконности или общего количества, то все народы априори равны.
Статья 2. 1. Власть в Республике Адыгея принадлежит ее многонациональному народу.
Статья 3. 2. Республика Адыгея гарантирует равноправие граждан во всех областях политической, экономической, социальной, духовной и культурной жизни.
3. Взаимное уважение, добровольное и равноправное сотрудничество всех слоев населения, граждан всех национальностей составляют социальную базу Республики Адыгея.
Статья 5. Равноправными государственными языками в Республике Адыгея являются русский и адыгейский языки.
Статья 10. Республика Адыгея признает право возвращения на историческую Родину проживающих за пределами Российской Федерации соотечественников: адыгской диаспоры, уроженцев и их потомков, выходцев, независимо от их национальной принадлежности.
09:47 24.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Конституции Адыгеи мои политические, социально-экономические и культурные права как русского тоже никак не отражены.
> > Неправда! Так как в конституции Адыгеи нет определения одного из народов -как титульного по причинам исконности или общего количества, то все народы априори равны.
Страшная недоработка! Только все это бла-бла-бла. На практике все эти положения нарушаются в силу титульности адыгов.
>> Допустим, причерноморские шапсуги имеют право путем голосования создать республику, автономию или муниципалитет с вторым государственным языком - адыгским? Нет. >> Причерноморские шапсуги имеют право создавать, упразднять, объединить с кем-либо свой округ? Нет. >> Пункт 1 ст. 2 Устава Краснодарского края: - “Краснодарский край является исторической территорией формирования кубанского казачества, исконным местом проживания русского народа, составляющего большинство населения края”. >> О шапсугах и черкесах в Уставе нет ни слова.
>> Хотелось бы знать, как учитывает права причерноморских черкесов – шапсугов как коренного малочисленного народа Краснодарского края Законодательное собрание края, если оно никак не отразило их политические, социально-экономические и культурные права в Уставе края?
>> >> Или, допустим, бабулька в Майкопе плохо владеет русским языком. Сможет ли она решить свое дело в пенсионном фонде или на почте, если в этот момент там на рабочем месте только не владеющий адыгским языком администратор? Нет.
> > Кажется я ясно выразился- ВАШИ лично ПРАВА чем отличаются от моих??? Я не спрашивал о правах каких-то бабулек или шапсугов.
Лично мои права - не отличаются, но если говорить о коллективном праве, т.е. праве той этнической группы с которой я себя отождествляю, то нарушаются права на самобытность, право на не ассимиляцию, право на самоопределение внутри России, не говоря уже о "вне России", право на правдивую историю исключающую лживые и противоречащие друг другу идеологизмы (добровольное вхождение в состав РИ, добровольное выселение в Турцию и т.п.).
12:44 24.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Лично мои права - не отличаются,
Нет проблемы, нет и предмета разговора.
> но если говорить о коллективном праве, т.е. праве той этнической группы с которой я себя отождествляю, то нарушаются права на самобытность,
Неправда. Эти права если и нарушаются, то чиновниками вашей же национальности в первую очередь, из-за уже принятых и неработающих законов право на не ассимиляцию, Тебе запрещено говорить на черкесском, издавать книги, газеты, создавать телеканалы? Нет. Все остальное зависит от воли вашей "национальной элиты".
> право на самоопределение внутри России, не говоря уже о "вне России",
А как быть с правами тех, кто не хочет этого "самоопределения"? Тем более "вне России" (это уж вообще нонсенс)? Будете выселять?
> право на правдивую историю исключающую лживые и противоречащие друг другу идеологизмы (добровольное вхождение в состав РИ, добровольное выселение в Турцию и т.п.).
Нет права на лживую историю, создающую условия для дискриминации этнической группы, к которой принадлежу я, на основе принципа коллективной ответственности, как минимум. Т.е все то же - "Платить и каяться", вот и вся ваша правдивая история. Да, и напомню - в Чечне тоже все начиналось с "правдивой истории", а закончилось лозунгами "Русские не уезжайте - нам нужны рабы" и большой кровью.
может,вас ущемляют в ...Нальчике или Хабезе?может,там у вас прав..меньше,чем у русских?без обид и объективно ответь..
,ехъырэхъышэ хэмылъэу
!
Только все это бла-бла-бла. На практике все эти положения нарушаются в силу титульности адыгов.