Правила форума | ЧаВо | Группы

Российский Кавказ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мухаджирство или геноцид черкесов

  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
13:32 11.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> После, практически, каждого спорного "круглого стола", конференции или статьи на черкесские темы, в черкесском интернет сообществе они активно обсуждаются и ведутся попытки пригласить их участников на беседу (кстати, тебя Олекса, не так давно тоже приглашали на прямой диалог).
quoted1

После практически спорного "круглого стола", конференции или статьи на черкесские темы, в интернете раздаются только вопли и проклятия, и обвинения в "черкесофобии" ибо черкесский националистический истеблишмент априори не готов к диалогу, так как для него есть только одна точка зрения, "истинноверная" - она же "черкесская". И куда это меня приглашали? Ты меня часом не путаешь с Андреем Епифанцевым?? Лестно, с одной стороны, но мимо...
> "Требуется ее тщательное и, что крайне важно, профессиональное изучение и оценка. Необходимо при этом изолировать работу профессиональных ученых и экспертов от текущей политики. Это обогатит и науку, и политическую практику", - говорится в заявлении. Также в документе отмечается, что "недопустима подмена профессиональных исследований по черкесской проблеме псевдонаучными изысканиями, единственная цель которых - политизация этой проблемы и ее использование в качестве инструмента разжигания межнациональных противоречий".
quoted1

Не вижу тут противоречия и "штампов" с моими взглядами.

>Убеждены, что черкесский вопрос и история мухаджирства должны быть в центре внимания ответственных специалистов, а их обсуждение должно вестись вне зависимости от политической конъюнктуры и вне связи с реализацией каких-либо проектов в Кавказском регионе.

Так и я о том же.
> По моему скромному мнению
quoted1

Понятно.

А вот и мнения некоторых "борцов за признания геноцида о свободу и независимость черкесского народа" по поводу этой конференции:

Конференция. "Черкесский вопрос": историческая память, историографический дискурс, политические стратегии" на самом деле является ничем иным как профанация и имитация попытки решения черкесского вопроса. Как можно самый обыкновеный фарс выдавать за научную конференцию? Участники обвешеные всякими куплеными русскими и советскими научными титулами не имеют даже понятия о различии значении слов которые существуют между насильственым изгнанием (депортацией) и имиграцией? Они что не имеют понятия о значениии слова мухаджирство?
Они прекрасно знают значение этих слов но ради сохранения под собой места у русского корыта они готовы продать собственую мать. Они на наших глазах за кусок волосатого русского сало продают память о без вины уничтоженных миллионах черкесских детей, женщин и стариков. Если они не в состоянии открыть свой рот и сказать правду о русско-черкесской войне и о совершёных преступлениях и злодеяниях русским народом(!) против черкесского народа то пусть сидят дома а не разъезжают по античеркесским конференциям и не лоббируют интересы оккупантов на научно исторической сцене.
http://circassia.forumieren.de/t1057-topic

Оживление академического сообщества уже после того, как черкесский вопрос стал предметом обсуждения на международном уровне, выглядит явно запоздавшим, считает лидер движения Черкесский конгресс Руслан Кешев из Нальчика:

«Мы благодарны всем ученым, принявшим участие в конференции. Вместе с тем хочу сказать, что черкесский вопрос – это не вопрос дискуссии историков, потому что с историей более-менее там давно уже все ясно. Черкесский вопрос – это вопрос политический, вопрос признания геноцида не имеет отношения к научной проблематике. 20 лет назад парламент Кабардино-Балкарской республики принял постановление о признании геноцида черкесов в Кавказской войне, и с тех пор эта проблема вышла на качественно новый уровень международного обсуждения. Если какая-то из стран в ближайшее время признает геноцид черкесов, это будет означать, что черкесский вопрос будет возведен в статус международной проблематики».
ekhokavkaza.com

Как видим, господину Кешу, необходимо, чтобы "черкесский вопрос" решался не за столами переговоров историков, а как минимум в Гаагском трибунале. Он для себя уже все решил, всех осудил, и всем приговоры подписал. И таких как он немало.

Ну и так далее..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
16:40 11.12.2012
Для историков - "черкесский вопрос" - вопрос исторический, для политиков - политический.
Только почему ты всегда ориентируешься на мнения радикалов?
А-а! Да, ты считаешь что националисты мутят воду, морочат головы молодым черкесам, а те в итоге начнут ножичками махать и постреливать из пухалок.

Лично мне помахать ножичком и пострелять из пухалки скорей захочется после прочтения очередного псевдонаучного заказного опуса твоего гуру А. Епиф-ва. В этом, видимо, и есть цель его публицистики - разжигание розни.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
17:01 11.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> Для историков - "черкесский вопрос" - вопрос исторический, для политиков - политический.
> Только почему ты всегда ориентируешься на мнения радикалов?
quoted1
Потому что именно они представляют сегодня черкесов как в России, так и за ее пределами, как "несчастную, забитую" нацию. Голос нормальных, адекватных черкесов из-за их воплей не слышен.
> А-а! Да, ты считаешь что националисты мутят воду, морочат головы молодым черкесам, а те в итоге начнут ножичками махать и постреливать из пухалок.
quoted1
Так считаю не только я, но большинство здравомыслящих людей. Именно с этого начинаются все этнические конфликты - с будирования исторических обид и предъявления претензий соседям. Ничего нового в этом вопросе не придумано.
Ибо куда проще добраться до соседа, чем до истинного виновника обид, который давно в могиле или в Кремле.
> Лично мне помахать ножичком и пострелять из пухалки скорей захочется после прочтения очередного псевдонаучного заказного опуса твоего гуру А. Епиф-ва. В этом, видимо, и есть цель его публицистики - разжигание розни.
quoted1

Странно. У меня почему-то, после чтения шовинистической грязи в адрес русских на ваших сайтах, не тянется рука к ножичку или пукалке, пояти разобраться со своими друзьями и знакомыми-черкесами. Скорее всего поэтому мы и не поймем друг друга.
Ну и насчет гуру - Епифанцев таковым для меня не являлся и не является. Он тоже не Господь Бог, и у него есть свои недостатки. А твоя неадекватная реакция на его работы - по принципу "Не читал, но осуждаю", и прочее - из области психиатрии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
17:12 11.12.2012
«Кабардинцы, пользуясь превосходством своих сил над соседними с ними племенами, покорили их; конечно, они не имели на то законных прав, но ПРАВО СИЛЬНОГО доставило им возможность лишить СЛАБЫХ СВОБОДЫ, за которую сами неоднократно кровь свою проливали ручьями, отражая войска крымских ханов. Важнейшими ЖЕРТВАМИ АЛЧНОСТИ могущественных тогда кабардинцев были абазинцы шестиродные, которых участи не избежали и их соплеменники, кистинские и осетинские колена и другие горные племена, которые имели несчастие быть в соседстве с кабардинцами. Покоренные их оружием, они платили посемейную дань князьям этих последних. Более же отдаленные из этих поколений по временам так же повиновались им или были РАЗОРЯЕМЫ. Словом, все северные области Кавказа ужасались оружия кабардинцев......"
Хан Гирей
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
17:14 11.12.2012
Письмо уполномоченных от Черкесскаго народа к Английской державы находящемуся в Сухуме почетнейшему беку (консулу Диксону) от 5-го августа 1861 года* (16-го сафара 1278 года). Цитируется по "Акты Собранные Кавказской Археографической Комиссией, главноначальствующего гражданской частью на Кавказе. Том XII, Тифлис, 1904. Кавказ и Закавказье за время управления генерал-адьютанта князя Александра Ивановича Барятинскаго, 1856-1862", №796, стр. 922-923
«Между тем, мы ему объявили, что Черкесы в настоящее время, отыскивая средства быть вольными, довольствуются тем, ЧЕМ ВЛАДЕЮТ И НИКОМУ НИКАКОГО ВРЕДА НЕ ДЕЛАЮТ, действия их согласны с правами человечества и свою независимость они сохраняют уже 80 лет ценою крови, что подобные народы всегда покровительствуются великими державами и что, так как Русский Император есть великий властитель, то покровительствует всегда тем, которые, подобно нам, живут в порядке, управляются собою и, не причиняя никому вреда, сохраняют свою независимость, что Его величию приличествует; другими словами, Он не намерен разорять нас и что Он даже многим оказал помощь и если и была до сего времени МЕЖДУ НАМИ КАКАЯ-НИБУДЬ ВРАЖДА, то это случилось собственно потому, что мы были чрезвычайно слабы, а теперь мы желаем обратиться к Русскому правительству, которое есть самая ближайшая к нам великая держава, и просить оставить нашу свободу в том-же положении. "Дай нам дорогу, сказали мы, отзови войска свои назад, не проливай крови, тем-более, что все державы живут теперь мирно и утверждена между ними справедливость и стараются, чтобы подобные края, как наш, ДОСТИГЛИ ЦИВИЛИЗАЦИИ".»
«Обращаясь к предмету, признанному всеми державами постыдным поступком, названному даже нашими книгами не позволительным, именно, ПЛЕНОПРАДАВСТВУ, мы обязаны сказать, что это в последний раз случилось, а если и за сим окажутся у нас такие люди, которые покупают и продают других, то мы обязываемся подвергнуть их смертной казни или наказать их таким наказанием, которое-бы равнялось сказанному».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
17:32 11.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение:
А твоя неадекватная реакция на его работы - по принципу "Не читал, но осуждаю", и прочее - из области психиатрии.

Ну, почему же "не читал"? Я, практически все его публикации в интернете читаю где-то с 2009 г. , сначала на сайте apn.ru, а затем в его блоге.
СПАСИБО за диагноз!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
23:01 11.12.2012
Да не за что. Хотя я не врач, чтоб ставить диагнозы, тем более чтобы лечить клиническую ксенофобию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
10:48 14.12.2012
Оргкомитет "Сочи-2012" поддержал инициативу общественного движения "Адыгэ-Хасэ - Черкесский парламент" Адыгеи по использованию в культурной программе олимпиады в Сочи черкесского компонента, отражающего наследие коренного населения Причерноморья.

Как сообщается в официальном ответе оргкомитета лидеру движения Адаму Богусу, цель проекта культурной олимпиады – продемонстрировать многонациональность и мультикультуру страны, познакомить гостей с богатством российского культурного наследия, в том числе и с традициями коренных народов Северного Кавказа.

По словам руководителя отдела оргкомитета Нонны Шатовой, в рамках культурной олимпиады организуется большое количество проектов, к которым уже привлечены артисты более 40 регионов.

К примеру, украшением программы марафона в Лондоне стало выступление Государственного ансамбля народной песни и танца Адыгеи "Исламей". В следующем году в Сочи планируется проведение выставок, передвижных экспозиций Национального музея Адыгеи, а также в кинотеатрах Сочи пройдет показ фильма об истории, культуре, экономики, государственной системе Адыгеи.

"Надеемся, что представители Адыгеи примут участие и в марафоне, посвященном Году Музыки. Мы готовы рассмотреть и другие проекты, которые могли бы украсить программу культурной олимпиады", - отметили представители оргкомитета.

Как сообщали ЮГА.ру, открытие Олимпийских игр в Сочи намечено на 7 февраля 2014 года. Предполагается, что в качестве артистов на сочинских играх будут использовать студентов Краснодарского края и Адыгеи.

http://www.yuga.ru/news/281635/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
12:10 14.12.2012
Кто кого избил в баре Майкопа?

Управление Федеральной службы исполнения наказаний (УФСИН) РФ по Республике Адыгея проводит служебную проверку по факту размещенного в интернете видеоролика, в котором жительницу Майкопа избивает 32-летний сотрудник отдела специального назначения республиканского УФСИН.

- Как только мы узнали о случившемся, сразу же начали служебную проверку. Результаты будут известны в начале следующей недели, - говорит начальник пресс-службы УФСИН РФ по Адыгее Надежда Суховая.
Шокирующие кадры, где спецназовец набрасывается на хозяйку одного из кафе города Майкопа Розу Натаову, появился накануне в Сети. Камера видеонаблюдения зафиксировала, как мужчина перепрыгивает через стойку бара, хватает женщину за волосы и выкручивает ей руки. Жертва отчаянно отбивается. Чуть позже этого посетителя с трудом, но все-таки оттаскивает другой мужчина.

Сама же Роза Натаова в красках рассказывает, как ее "избивал профессиональный боец спецназа". Говорит, сильно испугалась и даже нажала кнопку вызова охраны. По ее словам, "сотрудник УФСИН напал из-за отказа включить громче музыку после 23 часов". Во время же ссоры мужчина также якобы "грозился вызвать на подмогу своих коллег".

Как выясняется, сотрудники полиции республики об этом инциденте узнали также из интернета. В пресс-службе ведомства утверждают, что за последние несколько месяцев заявлений от гражданки с таким именем и фамилией нет.

- Увидев видеоролик, мы решили "пробить" по базам имя предполагаемой потерпевшей. Ведь если женщину избили, она должна была обратиться в полицию, - рассказывает заместитель руководителя пресс-службы МВД РФ по Адыгее Андрей Абакумов. - Однако в управлении МВД по Майкопскому району заявлений от Розы Натаовой просто нет.

Соответственно, и никакой проверки МВД пока не проводит.


А вот как "гневно" отреагировала на поведение сотрудника УФСИН, который, конечно же был неправ в этой ситуации, и несомненно должен понести наказание, ибо женщин бить нельзя по определению, т.н. "черкесская общественность":

"они охренели уже давно. Во время КТО некоторые прикомандированные сотрудники иногда ведут себя очень провокационно. Неужели их не инструктируют о том как вести себя с кавказским населением. Например многие русские будут нормально воспринимать речь военных с матом и угрозами. А то что с кавказцами нельзя разговаривать матом упоминая при этом близких родственников им как-будто невдомек. Работа вообще проводится какая-нибудь с ними? Скорее всего формально проводится, а на самом деле вряд ли. 150 лет прошло, но Россия и ее силовые органы так и не поняли Кавказ. Все это время в основном идет насаждение русской культуры на Кавказе, а понимать нас никто не хочет, национальной политики нет."

"Русские силовики отлично чувствуют себя в черкесских республиках,ведь им никто не даст ответку. Теперь вот и женщин бьют."

"Жаль что на этих тварей адыгского Мирзаева не нашлось."

"А этим "героям" по улицам думаю уже не ходить, во всяком случае в Майкопе."

"В КБР или КЧР представители силовых структур вряд-ли посмеют себя так повести в отношении женщин....В Западной Черкесии русня совсем обнаглела......продолжают оставаться в свинской шкуре.......дело времени.........С каждым годом Черкесия будет всё больше избавляться от таких шакалов и будет расцветать со своими истинными сыновьями и дочерьми.....я в это верю.....настанет со временем момент, когда в Черкесии вновь в полном объёме будут востребованы черкесские ценности........нравы, обычаи........"

"А у неё нет родственников? Чтобы смешать этого шакала со свинским помётом.......чтобы он всю жизнь содрогался от воспоминания этого подлого поступка........."

Источник: не самый националистический черкесский сайт http://www.elot.ru/forum/viewtopic.php?f=71&...

И ЭТО ПОСЛЕ РИТУАЛЬНЫХ ПЛЯСОК ВОКРУГ ДЕЛ МИРЗАЕВА, ЧЕРКЕСОВА И Т,Д,, С ЗАКЛИНАНИЯМИ, ЧТО ПРЕСТУПНИК НЕ ИМЕЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
13:23 14.12.2012
Олекса!
Во-первых: мнение десятка не очень воспитанных людей с сайта - не есть мнение "черкесской общественности".
Во-вторых: вряд ли данный случай получит всероссийскую антирусскую раскрутку подобную антикавказской раскрутке дел Мирзаева и Черкесова. Заметь, заявления-то нет. Беседу с потерпевшей уже наверное провели...
А в КБР бывали случаи и по-хлеще. Вспомни события 2005 г. Все с подобных вещей и начиналось: сначала студенток задержали, беременную женщину избили в участке, затем мечети прикрыли, начали черные списки составлять, парней на улицах начали похищать и выбрасывать на городскую свалку избитых с пакетами на голове. И все это делали сотрудники силовых ведомств разных национальностей, в т.ч. и черкесы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
13:52 14.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> Олекса!
> Во-первых: мнение десятка не очень воспитанных людей с сайта - не есть мнение "черкесской общественности".
quoted1
Это так, но к сожалению, именно они формируют сегодня это мнение в информационном поле, ибо обычным людым не нужно доказывать,кому-то что они нормальные, а не "богоизбранные".
> Во-вторых: вряд ли данный случай получит всероссийскую антирусскую раскрутку подобную антикавказской раскрутке дел Мирзаева и Черкесова. Заметь, заявления-то нет. Беседу с потерпевшей уже наверное провели...
quoted1
Ну вот опять. Так хорошо начал. Крайне сомневаюсь, что подобный случай был абсолютно замолчан. Обычно и "Адыгэ Хасэ" возбуждаются, на сей раз - тишина. Дело ведь не в том, что было избинение или нет (хотя на видео - избинения нет, да пререпрыгнул, да взял за грудки, но "зверского избиения черкешенки русским оккупантом" там и в помине нет), а в том, какую оценку оно получило у соплеменников Натаовой, именно по национальному признаку: вот мол, оккупанты распоясались. Да нас, на своей земле бьют... И т.д. Чем эта реакция отличается на убийства совершенные Черкесовым, Мирзаевым и прочими, со стороны русских. Ничем. Тогда зачем прикидываться "борцунами с руски фошизд", если у самих таких полно?
> А в КБР бывали случаи и по-хлеще. Вспомни события 2005 г. Все с подобных вещей и начиналось: сначала студенток задержали, беременную женщину избили в участке, затем мечети прикрыли, начали черные списки составлять, парней на улицах начали похищать и выбрасывать на городскую свалку избитых с пакетами на голове. И все это делали сотрудники силовых ведомств разных национальностей, в т.ч. и черкесы.
quoted1

Я о том тебе и толкую, что "бревна" мы чаще хотим видеть в соседском глазу, но когда к нам относятся так же, начинаются вопли об угнетении и неравноправии, кавказофобии и т.д.

И кстати, скажи пожалуйста, почему в Адыгее студенток не задерживают, беременных мусульманок в отдел не таскают, мечети не прикрывают, черкесов на улицах не похищают с пакетами на голове?
Как считаешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
14:17 14.12.2012
Потому-что в силовых структурах Адыгеи нет истерии по-поводу борьбы с экстремистами и террористами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
14:37 14.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому-что в силовых структурах Адыгеи нет истерии по-поводу борьбы с экстремистами и террористами.
quoted1

Не-а.. Потому что в Адыгее, к счастью, удалось избежать появления экстремистов и террористов. Их давят, еще только они собираются сюда ехать. Плюс невысокий уровень исламизации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
14:55 14.12.2012
И подобной истерии в Адыгее скорее всего не будет.
Потому-что отмашка на подобные действия дается из Кремля, а затем, как последствие - расстреливать из РПГ или танка дом лидера какого-нибудь ходзского джамаата в 100 км. от олимпиады, тысяч гостей и журналистов, вряд ли улучшит и так ФСБ-шно - полицейский имидж России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
15:03 14.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение:
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> Потому-что в силовых структурах Адыгеи нет истерии по-поводу борьбы с экстремистами и террористами.
quoted2
>
> Не-а.. Потому что в Адыгее, к счастью, удалось избежать появления экстремистов и террористов. Их давят, еще только они собираются сюда ехать. Плюс невысокий уровень исламизации.
quoted1

Хочешь сказать, что в КБР лидеры экстремистов и мусульманская молодежь поднявшая восстание - приезжие из Чечни и Дагестана?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мухаджирство или геноцид черкесов. После практически спорного круглого стола , конференции или статьи на черкесские ...
    Muhajirun or Circassian genocide. After almost a controversial round stola ,conference or articles in Circassian ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия